סאטמאר: ארטסקרול גמרא נישט אנגענומען

איבער ספרים און מחברים

די אחראים: אחראי, גבאי ביהמד

מי חכם
שר ארבעת האלפים
תגובות: 4079
זיך איינגעשריבען אום: זונטאג מארטש 13, 2011 2:02 pm

תגובהדורך מי חכם » דינסטאג ינואר 20, 2015 8:47 pm

אוודאי איז דא הונדערטער מאמרים און מקורות אויף "יגיעה" און "עמילות". אבער דאס מיינט אסאך זאכן, לערנען ווען עס קומט אן שווער, זיך ממית זיין באהלה של תורה, דאס מוז נישט האבן קיין שייכות מיטן אופן ההשגה.

אפילו די גר"א / ליטאים'ס גישה איז בעיקר זיך נישט צו פאפן, לערנען אויבערפלעכליך, נאר מעיין זיין און משיג זיין לעומקה של תורה. די אופן דערצו - כאטש איך גלייב אז די ליטווישע מגידים אין די לעצטע דורות האבן שוין אויפגעבויט א לאנגס און א ברייטס אז דער אופן ההשגה מוז דוקא זיין דורך עיון און אנקומען שווער - איז אבער לאו דוקא משיג צו זיין לעומק דוקא דורך יגיעה.
מִ֚י כְּהֶ֣חָכָ֔ם וּמִ֥י יוֹדֵ֖עַ פֵּ֣שֶׁר דָּבָ֑ר חָכְמַ֤ת אָדָם֙ תָּאִ֣יר פָּנָ֔יו וְעֹ֥ז פָּנָ֖יו יְשֻׁנֶּֽא׃

אוועטאר
ארטסקרול
שר חמש מאות
תגובות: 752
זיך איינגעשריבען אום: מאנטאג נובעמבער 25, 2013 5:14 pm

תגובהדורך ארטסקרול » דינסטאג ינואר 20, 2015 8:51 pm

שמעלקא טויב האט געשריבן:שמעתי מפי גאון גדול אחד מגדולי מורי הוראה בסאקמיר: פסקי תשובות מאכט א קוגעל, ער ברענגט אראפ גדולי הפוסקים אויף א ענין בנשימה אחת, חתם סופר, דברי חיים, הר צבי, נודע ביהודה, ציץ אליעזר, יביע אומר, שואל ומשיב... א מורי הוראה אין שטוב ווייסט מבחין צו זיין אבער אין א ביהמ"ד ווי בחורים וואס לערנען למשל ברכות הפירות וועלן זוכן נאכצוקוקן א הלכה פסוקה, און וועלן זעהן פאר זיך די רשימה פון פוסקי אחרונים, נו שין.

איך גלייב אז די חטא איז אז ער האט ציטירט פון הרב קוק און עס האט גארנישט צוטון מיט א קוגל... מען מאכט נאר א קוגל אז פסקי תשובות מאכט א קוגל...

לא נראה כבושם פסקי תשובות הזה.

אוועטאר
מיללער
שר עשרים אלפים
תגובות: 25457
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג יוני 14, 2007 9:48 am

תגובהדורך מיללער » דינסטאג ינואר 20, 2015 10:13 pm

מי חכם,

כאן מצא בע"ח לגבות את חובו, איי גאט די מעסעזש, אבל כשתעיין היטב בהדברים תראה שדברי לא נכתבו בווייבערישע געפילן אלא גוקא עפ"י דברי המשנה של המ"ח דברים שהתורה נקנית בהן, מלבד שיגיעת התורה לחוד יש בה כמו"כ סגולות, ובתורה עתה עמל אשריך בעולם הזה וטוב לך בעולם הבא.

והדברים ברורים לכל מבין.

אוועטאר
יידישע קהילות
שר האלפיים
תגובות: 2801
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג אוגוסט 28, 2014 4:03 pm

תגובהדורך יידישע קהילות » דינסטאג ינואר 20, 2015 11:05 pm

ווער קען ארויפלייגן דעם בריוו פון הגר"י הוטנער לגבי יגיעה און אוצר מפרשי התלמוד?
"כל האומר דבר שמועה מפיהם של צדיקים הם מתפללים עליו וממליצים טובה עליו - ספר חסידים אות רכ"ד
מיין אימעיל: SeforimVelt@gmail.com

מי חכם
שר ארבעת האלפים
תגובות: 4079
זיך איינגעשריבען אום: זונטאג מארטש 13, 2011 2:02 pm

תגובהדורך מי חכם » מיטוואך ינואר 21, 2015 12:27 am

לאו בר חובא דידי את במילתא הדין, (אם תעיין בתגובותי באשכול ההוא), ס'איז נאר געווען א גוטע געלעגנהייט פאר א טשיעפ שאט.

לגוף הענין, מען האט געשריבן פירושים און פירושים לאורך הדורות גרינגער צו מאכן דאס לערנען, מ'טרעפט שוין אין די גדולי הראשונים וואס זענען מעורר די מחברים בימיהם זיי זאלן מחבר זיין זייערע ספרים בלשון צח ומובן, כדי "מען זאל זיך נישט דארפן מייגע זיין אויף זייערע ווערטער"!!! די גמ' איז שוין אזוי אויך גענוג שווער, און מען טאר נישט צולייגן און נאך מוסיף זיין מען זאל זיך ברויכן מטריח זיין אויף זייערע פירושים. אזוי שרייבן די ראשונים.

עס איז ידוע פון חת"ס דוכט זיך, באזירט אויף די גמ' אויפן פסוק התעיף עינך בו ואיננו, אז דברי תורה, מעצם טבעם זייענדיג א הימלדיגע זאך איז נח לאבדם ככלי זכוכית פיל שנעלער ווי א גשמיות'דיגע לימוד. סאו ס'איז דא גענוג ווי צו הארעווען מיט יגיעה און חזרה, איך ווידערהאל נאכאמאל לדעתי איז נישטא קיין סיבה צו לערנען תורה דוקא די הארד וועי, (לשם הארד וועי, עס איז דא אנדערע פראקטישע סיבות הנ"ל), און ווער עס וויל מקיים זיין דברי חז"ל איבער עמילות התורה זאל ער איבער חזר'ן די ארטסקרול גמ' מיט אלע הערות ביז ער קען עס אויסנווייניג, עמילות און יגיעה גאראנטירט!!

און כאמור, אדרבה יש לעיין טובא וואסערע היתר ס'איז דא צו וועיסטן צייט, טייערע צייט וואס מען וואלט ווען געקענט אין די צייט אסאך חזר'ן, אדער גאר קונה זיין פרישע לימודים, און מען דערלייגט דאס אלעס צוליב עגא / געפילן / פרינציפן אשר לא כדת. הרי סכין הרי שולחן הרי בשר, ואין לנו (שכל להשתמש עם ה)פה לאכול.

וכאמור, דוקא דאס איז די כוונה פון בית מדרשו של הגר"א, אז מען טאר זיך נישט מתעצל זיין מלימוד התורה ועמידה על האמת, און מען דארף טון כל טצדקי יא צו משיג זיין מער, לויט וויפיל מען קען. מיט די נייע מעגליכקייטן איז די סטאנדארט געשטיגן וויפיל מען קען אלץ אנקומען.
מִ֚י כְּהֶ֣חָכָ֔ם וּמִ֥י יוֹדֵ֖עַ פֵּ֣שֶׁר דָּבָ֑ר חָכְמַ֤ת אָדָם֙ תָּאִ֣יר פָּנָ֔יו וְעֹ֥ז פָּנָ֖יו יְשֻׁנֶּֽא׃

מי יודע
שר חמשת אלפים
תגובות: 5876
זיך איינגעשריבען אום: מאנטאג אוגוסט 31, 2009 4:35 pm

תגובהדורך מי יודע » מיטוואך ינואר 21, 2015 8:32 am

דברים כדרבונות @מי חכם
איך קען עס זאגן אויף מיר, איך האב ב"ה שיעורים אין צוויי אנדערע מסכתות הש"ס, ווען נישט די קאלירטע גמרות וואלט איך קוים געקענט עפארדן די איינע שיעור צו אנקומען (איך וואלט געלערנט אבער נישט אנגעקומען), א דאנק די גמרות קען מען עפארדן ביידע, און נאך איבערחזר'ן און זיך פארהערן איינע פון די, (מיר איז שווער צו חזר'ן, האב איך שוין יגיעה אויך) און פאר א נויט קען מען נאך אמאל אריינשטופן א דריטע (ווען מ'דארף וויכטיג ענדיגן א קליינע מסכת פאר א יא"צ/ער"פ וכדו')
אידעלע זיי פרייליך, שטארק דיך שטארק דיך אצינד, ווייל דו ביסט דאך א בן מלך, דעם באשעפער'ס קינד.

אוועטאר
מיסטעריעז
שר שבעת אלפים
תגובות: 7000
זיך איינגעשריבען אום: פרייטאג אוגוסט 13, 2010 2:54 pm

תגובהדורך מיסטעריעז » מיטוואך ינואר 21, 2015 8:49 am

ארטסקרול האט געשריבן:
שמעלקא טויב האט געשריבן:שמעתי מפי גאון גדול אחד מגדולי מורי הוראה בסאקמיר: פסקי תשובות מאכט א קוגעל, ער ברענגט אראפ גדולי הפוסקים אויף א ענין בנשימה אחת, חתם סופר, דברי חיים, הר צבי, נודע ביהודה, ציץ אליעזר, יביע אומר, שואל ומשיב... א מורי הוראה אין שטוב ווייסט מבחין צו זיין אבער אין א ביהמ"ד ווי בחורים וואס לערנען למשל ברכות הפירות וועלן זוכן נאכצוקוקן א הלכה פסוקה, און וועלן זעהן פאר זיך די רשימה פון פוסקי אחרונים, נו שין.

איך גלייב אז די חטא איז אז ער האט ציטירט פון הרב קוק און עס האט גארנישט צוטון מיט א קוגל... מען מאכט נאר א קוגל אז פסקי תשובות מאכט א קוגל...

לא נראה כבושם פסקי תשובות הזה.

די פראבלעם פון ברענגען קוק'ס הלכה איז דאך נאר זינט חלק א' די האקעריי אויף אים איז דאך שוין פון אסאאאאך פריער.
זיין קוגל האט נאך באשטאנדטיילן חוץ פון די וואס שמעלקא שרייבט (אגב איך האב גראדע נישט געהאט די פראבלעם, איך האב געוויסט ב"ה אז מנחת יצחק מיט ציץ אליעזר זענען נישט די זעלבע), בעיקר איז די רעדע אז ער ציטירט תשובות אראפשניידענדיג די ווערטער וואס גיבן א אנדערן באדייט צו זייערע זאצן וואס ער ציטירט, ואכמ"ל (שמעלקא, געהערט אמאל אז מהר"א רופט אים פאטשקעט תשובות...)

אז דו רעדסט שוין פון קוק'ס הלכה
אין די ערשטע מהדורה האט ער געשריבן די מקור דערצו "לוח ארץ ישראל (נאך איינער איך געדענק נישט ווער) בשם הגראי"ק", אין די צווייטע מהדורה (נאכן כאפן מן הסתם...) האט ער געשריבן לוח א"י וכו' "בשם רבם".
וויאזוי זאל דער אומוויסנדער וויסן אז די הלכה איז אומאקצעפטירבאר??? דאס איז א קלקול נישט א תיקון, ברענגסט א הלכה פון קוק שרייב ארויס ווער דער מחדש איז.


צוריק צו ארטסקרול (נד"נ)
וואו איז דָוִי?

מי חכם
שר ארבעת האלפים
תגובות: 4079
זיך איינגעשריבען אום: זונטאג מארטש 13, 2011 2:02 pm

תגובהדורך מי חכם » מיטוואך ינואר 21, 2015 9:14 am

די פונקטליכע קוואוט וואס ער ברענגט איז נאר לשיפור הלשון ולרווחא דמילתא, אין הלכה טוישט ער נישט ארום, מען קען מיינען מען רעדט דא פון א זייפן וסלפן. וואס יא, ער לערנט די תשובות פון די אחרונים פון לעצטן דור ממש (איך רעד פון אנגענומענע פוסקים, נישט סתם מלקטים), און ער פארט לויט זייער מהלך וויאזוי זיי האבן אפגעלערנט די פריערדיגע, און פארשטייט זיך אז מען קען - און פילע באמת - לערנען אנדערש פשט אין די ראשונים ואחרונים.

ולשבחו יאמר, אז איינער וואס לערנט איין שטיקל אין איין סימן, וועט קיינמאל נישט פילן אין א צווייטן סימן אז עס שטימט נישט, צי עס איז עפעס שווער. ווען עס איז דא א קשיא וועט ער עס ברענגען און מסביר זיין, און ער וועט זיכער מאכן אז עס ווערט נישט נוצר במחשבתו של הלומד קיין אום פונקטליכקייטן און אומבאקוועמליכקייט מיט די ידיעות פון פריער. (דאס איז א חילוק וואס איז שטארק ניכר לעומת די אנדערע. ומענין לענין קען מען דאס זעהן ביי מתיבתא ווס. ארטסקרול דער זעלבער ענין, הגם ביי מתיבתא איז די סיבה אז ס'איז נישטא קיין מערכת און נישט קיין עורך - עכ"פ אזוי זעט אויס - עס איז נאר א ליקוט וואס די אינגעלייט העוסקים בנושא האבן מחבר געווען).

עכ"פ, אפילו דו ביסט מחולק מיטן שבט הלוי צי מנחת יצחק איבער וויאזוי ער האט אפגעלערנט דעם און דעם פוסק, איז דאס נישט קיין טענה אויפן פסקי תשובות ההולך בעקבותם.
מִ֚י כְּהֶ֣חָכָ֔ם וּמִ֥י יוֹדֵ֖עַ פֵּ֣שֶׁר דָּבָ֑ר חָכְמַ֤ת אָדָם֙ תָּאִ֣יר פָּנָ֔יו וְעֹ֥ז פָּנָ֖יו יְשֻׁנֶּֽא׃

אוועטאר
מילכיגער
שר האלפיים
תגובות: 2585
זיך איינגעשריבען אום: מיטוואך יולי 20, 2011 4:41 pm

תגובהדורך מילכיגער » מיטוואך ינואר 21, 2015 11:02 am

מי חכם איך בין פולקאם מיט דיר אין די נושא פון יגיעה.

הרה"ח ר' יודא לייב פערלמוטטער האט מיר פארציילט אז ער איז געזעצן אין קאר מיט כ"ק אדמו"ר מפשעווארסק שליט"א און הרה"ח ר' אלי'ש האט זיך מתמרמר געווען אויף די נושא פון יגיעת התורה ועוד. האט פשעווארסקער רבי זיך אנגערופן מיט א גאנצע דרשה ווי אפגעפרעגט די גאנג איז פרעגנדיג "און אפשר די דרוק איז געווען א שרעקליגע חורבן ווייל אלע ראשונים האבן זיך געפלאגט מיט כתבי ידות? אפשר איז עלעקטרי א גרעסערע חורבן ווייל אלע אונזערע פארגייער האבן זיך געשטופט ביינאכט צו 3 צו א ליכטל און אזוי געלערנט בשעת היינט ווייסט מען ניטעמאל וואס די יגיעה מיינט? און בעיקר, אפשר דארף מען דווקא אריינלייגן גרייזן כדי די יגיעה מצרף זיין צו די טעותים זאל זיין א באמת שטארקע?" און כידוע איז ער שליט"א טאקע פון די גאר שטארקע מעריצים פון די עוז והדר פראיעקט און בכלל פון סיי וועלכע מהדיר וואס מאכט א שיינע ארבייט.

איך טשאלענזש יעדער פון די קעגנערס דא צו ברענגען (נישט ווייל איך ווייס אז ס'נישטא נאר פשוט ווייל איך ווייס נישט) איין פאל ווי גדולי תורה אמיתיים פון אמאל האבן זיך אפגעהאלטן פון א פארגרינגערונג אין לערנען נאר כדי אנצוהאלטן די יגיעה. פונקט פארקערט, יעדער פון די ראשונים אנגעפאנגען האט פרובירט גרינגער צו מאכן לויט די מעגליכקייטן פון דעמאלס. (א עקסטערע שמועס איז די טענות קעגן רמב"ם אבער דארט האט עס צו טון מיט פסק'נען פון קיצורים ואכמ"ל), אזוי אז דאס איז לכאורה א אפגעפרעגטע טענה.
Dear Milkman: From now on please leave two pints every other day and one pint on the days in between, except Wednesdays and Saturdays when I don't want any milk.

אוועטאר
מילכיגער
שר האלפיים
תגובות: 2585
זיך איינגעשריבען אום: מיטוואך יולי 20, 2011 4:41 pm

תגובהדורך מילכיגער » מיטוואך ינואר 21, 2015 11:04 am

מי חכם איבער די נושא פון פ"ת האב איך געהערט פון צוויי מורי הוראות "נישט סטאמארע" אז ער איז נישט באגלייבט, כ'ווייס נישט צו דאס איז קאנפעטענץ צו עפעס אנדערש אבער במציאות קען מען נישט אננעמען אז א פוסק זאגט עפעס נאר באזירט אויף וואס ער ברענגט אראפ
Dear Milkman: From now on please leave two pints every other day and one pint on the days in between, except Wednesdays and Saturdays when I don't want any milk.

אוועטאר
מיסטעריעז
שר שבעת אלפים
תגובות: 7000
זיך איינגעשריבען אום: פרייטאג אוגוסט 13, 2010 2:54 pm

תגובהדורך מיסטעריעז » מיטוואך ינואר 21, 2015 11:09 am

מי חכם האט געשריבן:די פונקטליכע קוואוט וואס ער ברענגט איז נאר לשיפור הלשון ולרווחא דמילתא, אין הלכה טוישט ער נישט ארום, מען קען מיינען מען רעדט דא פון א זייפן וסלפן.

איך האב געהערט פון א ערנסטער אינגערמאן דוגמאות פון נישט ריכטיגע קוואוטס אין פסקי תשובות - וואס זיי האבן געטראפן אריינקוקנדיג דערין נאכן דורכלערנען די סוגיות אין כולל און געוואלט זעהן וויאזוי ער איז משלים די ענין - וואס א שיין חלק פון זיי איז ממש האר אויפשטעלענד, ער האט מיר געזאגט אז דאס איז בלויז וואס ער געדענקט אויף די מינוט.
איך זאג נישט אז ער האט דאס געטון בדוקא (וואספארא נגיעה זאל ער האבן צו שרייבן נישט ריכטיגע פסקים?) נאר מ'דארף צו וויסן אז מ'קען זיך נישט פארלאזן בלינדערהייט אויף אים.

ואסיים ב"דבר טוב", איך האב פסקי תשובות אינדערהיים (חלק ראשון אויך)...


-
אה! מילכיגער האקט
וואו איז דָוִי?

אוועטאר
מיסטעריעז
שר שבעת אלפים
תגובות: 7000
זיך איינגעשריבען אום: פרייטאג אוגוסט 13, 2010 2:54 pm

תגובהדורך מיסטעריעז » מיטוואך ינואר 21, 2015 11:13 am

מילכיגער האט געשריבן:כידוע איז ער שליט"א טאקע פון די גאר שטארקע מעריצים פון די עוז והדר פראיעקט און בכלל פון סיי וועלכע מהדיר וואס מאכט א שיינע ארבייט.

די גמרא אדער די מתיבתא?
וואו איז דָוִי?

אוועטאר
מילכיגער
שר האלפיים
תגובות: 2585
זיך איינגעשריבען אום: מיטוואך יולי 20, 2011 4:41 pm

תגובהדורך מילכיגער » מיטוואך ינואר 21, 2015 11:35 am

מיסטעריעז האט געשריבן:
מילכיגער האט געשריבן:כידוע איז ער שליט"א טאקע פון די גאר שטארקע מעריצים פון די עוז והדר פראיעקט און בכלל פון סיי וועלכע מהדיר וואס מאכט א שיינע ארבייט.

די גמרא אדער די מתיבתא?

ביידע
Dear Milkman: From now on please leave two pints every other day and one pint on the days in between, except Wednesdays and Saturdays when I don't want any milk.

אוועטאר
מיללער
שר עשרים אלפים
תגובות: 25457
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג יוני 14, 2007 9:48 am

תגובהדורך מיללער » מיטוואך ינואר 21, 2015 11:44 am

מיסטעריעז האט געשריבן:
מילכיגער האט געשריבן:כידוע איז ער שליט"א טאקע פון די גאר שטארקע מעריצים פון די עוז והדר פראיעקט און בכלל פון סיי וועלכע מהדיר וואס מאכט א שיינע ארבייט.

די גמרא אדער די מתיבתא?


דאס איז דער עיקר שליסל פון די דעבאטע, און די אלע וואס ברענגען אהער די פארגרינגערונגען און דערלייכטערונגען אויף זיך צו קענען "מעיין" זיין בדברי תורה, האט דאס נישט קיין שייכות מיטן אהערשטעלן א תורה וואס מקען "ליינען" ווי א מעשה ביכל.

און דאס איז אויסער די פאקט אז דער פשעווארסקער רבי שליט"א ביי וועם עס קומען אריין אלפי ישראל לברך ולהתברך און ער פארשטייט אז גאר א גרויסע פראצענט פון כלל ישראל וואלט בשום אופן נישט זוכה געווען צו לערנען אליינס א שטיקל גמרא אן די אלע פירושים וליקוטים, אוודאי איז עס כאמור לעיל א דבר שטוב ויפה ונכון, אונזער שמועס איז דאך איבער יעדן יחיד ויחיד וואס ער דארף זיך אליינס מעסטן און וועגן לפי תכונתו ומדרגתו, אז טאמער קען ער לערנען אן די אלע קאלירטע גמרות נאר מחמת פוילקייט נוצט ער די זאכן, איז די שאלה צו עס איז יצא שכרו בהפסדו.

מי יודע,
איר פסק'נט אז ריבוי הכמות איז מכריע באיכות? רבי יוסף ענגל האט געזוכט מראי מקומות דערצו, אפשר קענט איר אים ארויסהעלפן?

מי יודע
שר חמשת אלפים
תגובות: 5876
זיך איינגעשריבען אום: מאנטאג אוגוסט 31, 2009 4:35 pm

תגובהדורך מי יודע » מיטוואך ינואר 21, 2015 11:54 am

נו, ער האט מ"מ דארט, דאכט זיך דער ר"ן האלט אזוי
זאת ועוד, דא איז נישט די חילוק צווישן כמות און איכות, ווען איינער לערנט גוט דורך א גמרא מיט די קאלירטע און חזר'ט עס גוט איבער קען ער עס פונקט אזוי גוט ווי דער וואס ס'האט זיך געפלאגט (און צומאל נאך בעסער נישט מיט פאלש פשט), ממילא די איכות איז דא אויך דא, די חילוק כאפט ווי אזוי די איכות קומט צושטאנד, דא כאפט ענדערש די חילוק צו מצוה בו יותר מבשלוחו, צו זיין מח זאל אליין פארשטיין די כאפ פון די גמרא, צו ער זאל נוצן א שליח וואס ערקלערט אים עס כשלחן הערוך, נו דער ישמח משה זאגט דאך אז בשליח בשכר זאג איך נישט מצוה בו יותר מבשלוחו, ממילא אז מ'קויפט א גמרא איז עס שוין שליח בשכר, והכל שריר וקים
אידעלע זיי פרייליך, שטארק דיך שטארק דיך אצינד, ווייל דו ביסט דאך א בן מלך, דעם באשעפער'ס קינד.

אוועטאר
מילכיגער
שר האלפיים
תגובות: 2585
זיך איינגעשריבען אום: מיטוואך יולי 20, 2011 4:41 pm

תגובהדורך מילכיגער » מיטוואך ינואר 21, 2015 11:57 am

מיללער

קען זיין אז דו ביזט גערעכט, אלענפאלס ביזטו מכובד צו נעמען מיין טשאלענזש און ברענגען סמוכין צו מ'האט איינמאל קאמפלעינט אויף אזא זאך. די גרינגקייט מיט לערנען מיט די קאלירטע גמרות קומט נישט צו צו קיין אחד מני אלף צו די גרינגקייט פון לערנען אין א געדרוקן ש"ס נאכן זיך פלאגן אויף כת"י אדער צו די גרינגקייט פון לערנען מיט רש"י נאכדעם וואס ס'נישט געווען קיין איין מפרש. אן קיין ראיות לדבריך איז דיין געפיל זיכער נישט בעסער ווי די טיפיקל "אה! ווי קומט צו אמאל" וואס מזכרוני ביזטו נישט פון די גרויסע אנהענגער דערפון..

לגבי דיין כאראקטעריסטיש סארקאסטישע אפענטפערונג צו מי יודע וויל איך נאר אנצייגן אז לויט מי יודע (און אני הקטן) איז די גמרא א מיטל צו לערנען מער כמות מיט איכות. דאס איז אמת חוץ טאמער האלט מען אז דאס גופא אז ס'נעמט לאנג און מ'קומט נישט אן איז א ראי' אויפן איכות.

--
מי יודע האקט.
Dear Milkman: From now on please leave two pints every other day and one pint on the days in between, except Wednesdays and Saturdays when I don't want any milk.

אוועטאר
מיללער
שר עשרים אלפים
תגובות: 25457
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג יוני 14, 2007 9:48 am

תגובהדורך מיללער » מיטוואך ינואר 21, 2015 12:21 pm

מי יודע האט געשריבן:נו, ער האט מ"מ דארט, דאכט זיך דער ר"ן האלט אזוי
זאת ועוד, דא איז נישט די חילוק צווישן כמות און איכות, ווען איינער לערנט גוט דורך א גמרא מיט די קאלירטע און חזר'ט עס גוט איבער קען ער עס פונקט אזוי גוט ווי דער וואס ס'האט זיך געפלאגט (און צומאל נאך בעסער נישט מיט פאלש פשט), ממילא די איכות איז דא אויך דא, די חילוק כאפט ווי אזוי די איכות קומט צושטאנד, דא כאפט ענדערש די חילוק צו מצוה בו יותר מבשלוחו, צו זיין מח זאל אליין פארשטיין די כאפ פון די גמרא, צו ער זאל נוצן א שליח וואס ערקלערט אים עס כשלחן הערוך, נו דער ישמח משה זאגט דאך אז בשליח בשכר זאג איך נישט מצוה בו יותר מבשלוחו, ממילא אז מ'קויפט א גמרא איז עס שוין שליח בשכר, והכל שריר וקים


דער עצם עסק התורה, ויגיעה בתורה האט אין זיך מורא'דיגע ענינים, און פון דעם איכות האב איך גערעדט. יא דער ר"ן ביי א חולה שיש בו סכנה צו מ'זאל שחט'ן אדער געבן נבילה.

וואס זאל איך אייך זאגן, איך ענדיג שרייבן מיין פריערדיגע תגובה, און באלד נאכדעם גיי איך צו מעתיק צו זיין א שטיקל תורה פון הגאון רבי נתן מאז זצ"ל ראב"ד פפד"מ וואס דער איש החסד וכביר המעש פון די יודישע קהלות ד'אייוועלט האט מיר צוגעטיילט, און אט איז וואס מיינע פינגער דרוקן אפ, פאר מיר איז דאס געווען א שטיקל וואונק:

ולרשע אמר אלקים מה לך לספר חקי ותשא בריתי עלי פיך. יש לדקדק הא אמרו במדרש והובא בילקוט על הקרא אותי עזבו אות תורתי לא שמרו שאמר הקב"ה הלואי עזבו אותי ותורתי שמרו, האור שבה מחזיר אותו למוטב, וא"כ איך אמר הכתוב ולרשע וכו' מה לך לספר חקי.

ונראה הכוונה דדייק קרא ואמר מה לך לספר חקי, לשון לספר משמע רק ספירות דברים בעלמא, ולא לעיין להבין עמקי תורה הקדושה כל אחד לפי שכלו, וזה שאמרו חז"ל בסנהדרין דף ק"ו ע"ב אמר רבי [אמי] תורתו של דואג לא היה אלא משפה ולחוץ, ולזה אמר הכתוב ותשא בריתי עלי פיך ולא בלב וכן פיי' רש"י שם, משא"כ [התם] כתיב לא שמרו, וכוונה היא ללמוד כדכתיב ושמרתם ועשיתם אתם ופי' חז"ל בעירובין פ' עושין פסין והביאו רש"י בחומש, ושמרתם זה משנה כדכתיב (משלי כב יח) כי נעים כי תשמרם בבטנך.

מי יודע
שר חמשת אלפים
תגובות: 5876
זיך איינגעשריבען אום: מאנטאג אוגוסט 31, 2009 4:35 pm

תגובהדורך מי יודע » מיטוואך ינואר 21, 2015 12:27 pm

הרב מיללער איר וועט מיר מוחל זיין, אבער דער גאון רעדט פון איינער וואס דאוונט גמרא, נישט פון איינער וואס לערנט אין א קאלירטע גמרא צו פארשטיין וואס ער רעדט

איז דא עמיצער וואס איז מחולק מיט מיר?
אידעלע זיי פרייליך, שטארק דיך שטארק דיך אצינד, ווייל דו ביסט דאך א בן מלך, דעם באשעפער'ס קינד.

אוועטאר
farshlufen
שר עשרים אלפים
תגובות: 20260
זיך איינגעשריבען אום: פרייטאג נובעמבער 16, 2007 8:26 am
לאקאציע: אויף די פאליצעס אין ספרים שאנק

תגובהדורך farshlufen » מיטוואך ינואר 21, 2015 12:32 pm

מי יודע האט געשריבן:

איז דא עמיצער וואס איז מחולק מיט מיר?

עמיצער? טויזענטער אידן.
סימן דלא ידע כלום, שבוחי.

מי יודע
שר חמשת אלפים
תגובות: 5876
זיך איינגעשריבען אום: מאנטאג אוגוסט 31, 2009 4:35 pm

תגובהדורך מי יודע » מיטוואך ינואר 21, 2015 12:33 pm

farshlufen האט געשריבן:
מי יודע האט געשריבן:

איז דא עמיצער וואס איז מחולק מיט מיר?

עמיצער? טויזענטער אידן.

וואפ, טויזנטער אידן האלטן אז לערנען מן השפה לחוץ מיינט ווען מען לערנט אין א קאלירטע גמרא?
אידעלע זיי פרייליך, שטארק דיך שטארק דיך אצינד, ווייל דו ביסט דאך א בן מלך, דעם באשעפער'ס קינד.

מי הוא זה
שר מאה
תגובות: 223
זיך איינגעשריבען אום: זונטאג פאברואר 23, 2014 7:52 pm

תגובהדורך מי הוא זה » מיטוואך ינואר 21, 2015 12:33 pm

farshlufen האט געשריבן:
מי יודע האט געשריבן:

איז דא עמיצער וואס איז מחולק מיט מיר?

עמיצער? טויזענטער אידן.


וויאזוי ווייסטו ?

מי יודע
שר חמשת אלפים
תגובות: 5876
זיך איינגעשריבען אום: מאנטאג אוגוסט 31, 2009 4:35 pm

תגובהדורך מי יודע » מיטוואך ינואר 21, 2015 12:34 pm

מי הוא זה האט געשריבן:
farshlufen האט געשריבן:
מי יודע האט געשריבן:

איז דא עמיצער וואס איז מחולק מיט מיר?

עמיצער? טויזענטער אידן.


וויאזוי ווייסטו ?

ער גייט בתר איכות, אויב איכות איז מכריע די כמות קען זיין איינער וואס איז שקול כנגד אלף (עיין ישמח משה שמות)
אידעלע זיי פרייליך, שטארק דיך שטארק דיך אצינד, ווייל דו ביסט דאך א בן מלך, דעם באשעפער'ס קינד.

אוועטאר
מיללער
שר עשרים אלפים
תגובות: 25457
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג יוני 14, 2007 9:48 am

תגובהדורך מיללער » מיטוואך ינואר 21, 2015 12:36 pm

מילכיגער האט געשריבן:מיללער

קען זיין אז דו ביזט גערעכט.


האלט מיר שוין ערגעץ

מילכיגער האט געשריבן:אלענפאלס ביזטו מכובד צו נעמען מיין טשאלענזש און ברענגען סמוכין צו מ'האט איינמאל קאמפלעינט אויף אזא זאך. די גרינגקייט מיט לערנען מיט די קאלירטע גמרות קומט נישט צו צו קיין אחד מני אלף צו די גרינגקייט פון לערנען אין א געדרוקן ש"ס נאכן זיך פלאגן אויף כת"י אדער צו די גרינגקייט פון לערנען מיט רש"י נאכדעם וואס ס'נישט געווען קיין איין מפרש. אן קיין ראיות לדבריך איז דיין געפיל זיכער נישט בעסער ווי די טיפיקל "אה! ווי קומט צו אמאל" וואס מזכרוני ביזטו נישט פון די גרויסע אנהענגער דערפון.


צו מ'האט קאמפלעינס אויף שיינע דרוקן און אותיות קילורין לעינים? זיכער נישט און אויב פארשטייסטו נישט קיין חילוק פון זיך פלאגן פיזיש צו ליינען, ווערסוס זיך פלאגן אין מח צו פארשטיין, קען איך עס דיר נישט מסביר זיין, אבער א בר דעת פארשטייט דאס אן הסבר, ואין לה שום דמיון כלל.

אונזער שמועס איז צו עס איז דא אן ענין צו נוצן דעם מח, זיך צו פארטיפען, צו זיצן איבער א שטיקל גמרא און אליינס פרובירען אויסצופיגערן וואס די קשיא און תירוץ איז, זיצן איבער א רש"י און אליינס פרובירן צו כאפן וואס פאר רש"י איז שווער געווען און וואס ווערט פארענטפערט ווען איך לערן ווי רש"י, און אויב האט מען א קשיא נאך די גמרא און רש"י אפירצומישען דעם מהרש"א מהר"ם, און זעהן וויאזוי שרפי מעלה האבן אפגעלערנט די גמרא, א קוק טאן וויאזוי די צוויי הייליגע ברודער די ווילנא דיינים רבי בצלאל און רבי שלמה הכהן האבן פארשטאנען עומק דברי רש"י, אריינקוקען בדברי צדיקים וקדושי עליון, דערשפירן אביסל דעם נועם שיח סוד שרפי קודש המשלשים בקדושה, שכל גופן אש וכל דבריהם כגחלי אש, דאס ווארעמט דאס הארץ און דערלייטערט די נשמה.

נישט די טרוקענע, קאלטע מאדערנע האלב-העבראישע און האלב-געבראטענע ווערטער פון די קאמפיוטעריזירטע מלקטים למיניהם, וועלכע האבן געמאכט זייער אויסוואלן מה לקרב ומה לרחק, וויאזוי זאגט אונזער ידיד 'לכאורה' פאר דעם שפילמאן "זאג, עס האט דיך איינער געפרעגט?" ודפח"ח, זאג די מלקט, עס האט דיך עמיצער געפרעגט צו דער תקלין חדתין איז גערעכט אדער דער קרבן העדה? פארוואס האסטו בוחר געווען די פשט פונעם רש"ש איבער דעם מנחם משיב נפש? מי שמך לאיש? און ווען ער זאגט שוין יא וואס דער ריטב"א זאגט, צומאל אז דו וועסט אליינס אריינקוקען אין ריטב"א וועסטו זעהן אז העיקר חסר מן הספר, ער ברענגט עס ניטאמאל גוט נאך, סתם געקלאפט מיטן קיבאורד.

(איך האף איך דארף נישט איבערשרייבן מיין דיסקלעימר)

מילכיגער האט געשריבן:לגבי דיין כאראקטעריסטיש סארקאסטישע אפענטפערונג צו מי יודע וויל איך נאר אנצייגן אז לויט מי יודע (און אני הקטן) איז די גמרא א מיטל צו לערנען מער כמות מיט איכות. דאס איז אמת חוץ טאמער האלט מען אז דאס גופא אז ס'נעמט לאנג און מ'קומט נישט אן איז א ראי' אויפן איכות.


כ'האב שוין געענטפערט פאר מי יודע, און איך וועל עס איבערחזר'ן, באיכות האב איך נישט געמיינט צו סוכ"ס פארשטייט מען די גמרא, נאר דער עצם עסק התורה אויף וואס מען מאכט די ברכה לעסוק בדברי תורה און די משנה זאגט ובתורה אתה עמל, תורה קומט מיט אין עמילות און מיט א יגיעה, אזוי ווערט עס נבלע באיברים. און ווידעראמאל מ'רעדט נישט פון א פיזישע יגיעה פון לערענען אין גרייזיגע גמרות, נאר מייגע זיין דען מח און דורכדעם זוכה זיין לכתרה של תורה.

#צובראכענע טעיפרעקארדער אלערט

אוועטאר
מיללער
שר עשרים אלפים
תגובות: 25457
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג יוני 14, 2007 9:48 am

תגובהדורך מיללער » מיטוואך ינואר 21, 2015 12:38 pm

מי יודע האט געשריבן:הרב מיללער איר וועט מיר מוחל זיין, אבער דער גאון רעדט פון איינער וואס דאוונט גמרא, נישט פון איינער וואס לערנט אין א קאלירטע גמרא צו פארשטיין וואס ער רעדט

איז דא עמיצער וואס איז מחולק מיט מיר?

פארדעם האב איך געשריבן אז "פאר מיר" איז דאס געווען א וואונק, מען קען זאגן פשטים וואס ער האט געמיינט, אבער לדעתי, לדעתי, לערנען אין די בלויע גמרות ווערסוס אליינס לערנען איז מן השפה ולחוץ, לערנען און מיטאמאל קענען די טייטש איז אסאך שוואכער ווי דאס, ועל זה אנו דנין.

פאמיליעמירעלס
שר האלף
תגובות: 1162
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג אוגוסט 30, 2012 2:31 am

תגובהדורך פאמיליעמירעלס » מיטוואך ינואר 21, 2015 12:56 pm

מילכיגער האט געשריבן:
איך טשאלענזש יעדער פון די קעגנערס דא צו ברענגען (נישט ווייל איך ווייס אז ס'נישטא נאר פשוט ווייל איך ווייס נישט) איין פאל ווי גדולי תורה אמיתיים פון אמאל האבן זיך אפגעהאלטן פון א פארגרינגערונג אין לערנען נאר כדי אנצוהאלטן די יגיעה. פונקט פארקערט, יעדער פון די ראשונים אנגעפאנגען האט פרובירט גרינגער צו מאכן לויט די מעגליכקייטן פון דעמאלס. (א עקסטערע שמועס איז די טענות קעגן רמב"ם אבער דארט האט עס צו טון מיט פסק'נען פון קיצורים ואכמ"ל), אזוי אז דאס איז לכאורה א אפגעפרעגטע טענה.

ווער קען די מעשה מיט די טיש וואס האט זיך געדרייט מיט גאנץ ש"ס דערויף מיט א אויסדרוק פון עפעס א גדול ??


צוריק צו “ועל פליטת בית סופריהם”

ווער איז אונליין

באנוצערס וואס דרייען זיך דא: נישטא קיין איינגעשריבענע באנוצערס און 6 געסט