צייטונג ארטיקלען איבער נושא הגיוס - נישט דעבאטעס

אוועטאר
אורח הכבוד
שר חמישים ומאתים
תגובות: 260
זיך איינגעשריבען אום: מיטוואך יולי 27, 2016 10:21 am
לאקאציע: פרוזדור (עולם הזה)

ברוך המקדש שמו ברבים - טעגליכער דער איד ב' שלח י"ח סיון תשע"ז

תגובהדורך אורח הכבוד » מאנטאג יוני 12, 2017 10:14 am

ברוך המקדש שמו ברבים - הרואה אוכלסי
ישראל אומר ברוך חכם הרזים:
אומגלויבליך בילד פון צענדליגער טויזנטער אידן אין שפּיץ פון די גרעסטע אדמו"רים, רבנים וראשי ישיבות, ביים היסטארישן כינוס קידוש שם שמים אין ״בארקלעיס״ צענטער
קול מחאה קעגן גזירת הגיוס הילכט אפ מקצה הארץ ועד קצהו!


ניו יארק. - דיו אילו ימי וכל מי כנישותא, איז נישט שייך, מיט׳ן בעסטן ווילן, צו קענען שילדערן די אומגלויבליכע מחזה הוד פון קידוש שם שמים במקהלות רבבות בית ישראל וואס האט זיך אנטפלעקט נעכטן זונטאג, א׳ שלח תשע״ז, אין "בארקלעיס צענטער" אין ניו יארק, א מעמד נורא הוד וואס האט אויפגעטרייסלט און אויפגעקאכט די גאנצע אידישע וועלט בארץ ובגולה אויף א פרעצעדענטלאזן פארנעם, און וועט איינגעקריצט ווערן אלס א היסטארישער טאג בקורות ימי היהדות החרדית!

אצינד אין די שפעטע נאכט-שטונדן, נאענט צום ״ויהי ממחרת״, שטורעמען נאך די געפילן ביים ציבור פון רבבות ישראל, וואס איז דורכגעדרונגען ברגשי קודש, מחד גיסא פון איבערראשונג צו זען דעם אומגעהויערן כח און אומשאצבארן פארנעם פונעם ״ערליכן כלל ישראל״, א לגיון של מלך אשר לא יספר מרוב בליעה״ר, חייל אלף אלפין, וזר לא יתערב עמנו, ומאידך גיסא דורכגענומען עד עמקי לבבם פון די פלאם-פייערדיגע דרשות, הארץ-רייסנדע תפלות ובקשות, קלארע אויפקלערונגען איבער דעם שוידערליכן מצב פונעם גיוס, און פון דעם הייליגן געמיינזאמען אויסגעשריי: נצח ישראל לא ישקר!

צענדליגער טויזנטער שלומי אמוני ישראל – ועל צבאם אן אויבנאן פון די גרעסטע מנהיגים, אדמו"רים ורבנים וראש ישיבות פונעם יהדות החרדית אין חוץ לארץ - זענען ארויסגעקומען אין דעם מעגא-גיגאנטישן ״בארקלעיס צענטער״ סטאדיום אין ברוקלין, ניו יארק אויסצושרייען א קול מחאה וזעקה מעומק הלב קעגן דעם שוידערליכן ״גזירת גיוס״ וואס איז א גזירת שמד אויף טויזנטער ערליכע אידן, און דראעט חלילה ביז עטליכע יאר אפּצואווישן דעם רוב מנין ורוב בנין פונעם ערליכן אידנטום בארה"ק היל"ת.

די רבבות חרדישע אידן, וואס זענען געקומען זיך באטייליגן ביי דעם כינוס על פי קריאתו פון התאחדות הרבנים דארה"ב, די מנהיגי היהדות החרדית, האבן אויסגעשריגן 'ה' הוא אלקינו ולו אנו עבדים' און אלע טצדקי שבעולם וועלן אונז נישט אפשטעלן, מיר וועלן נישט בלייבן מיט פארלייגטע הענט און זיך לאזן פארפירן פון די איינשלעפונג מיטלען און דריידעלעך ווען מ'רייסט שטיקער פון כלל ישראל.

אין שפּיץ פון די רבבות ישראל וואס זענען זיך צונויפגעקומען מכל אפסים, אויף אן אומגלויבליכן פארנעם, האט ארויסגעשיינט דער פרעכטיגער ״פני המזרח״, באשיינט פון די סאמע עיני העדה, מכל פנות ומחנות, א זעלטן קאלירפולער אויבנאן, דלאו בכל יומא מתרחיש! א זעלטענער ספעקטרום פון מרנן ורבנן וראשי ישיבות, אדמורי״ם, רבנים, ובראשם די רועי ישראל כ"ק מרן אדמו"ר (מהרי"י) מסאטמאר שליט"א, כ"ק מרן אדמו"ר מפשעווארסק שליט"א, כ״ק מרן ראב״ד סאטמאר שליט״א, די גדולי הרבנים כ"ק מרן אדמו"ר ממונקאטש שליט"א וועלכער האט זיך אנגעשטרענגט און געקומען זיך משתתף צו זיין ביים מעמד קידוש השם, כ"ק מרן גאב"ד קאשוי שליט"א ולרפו"ש וועלכער איז געקומען ממש מיט מסירת נפש לקדש שם שמים, כ"ק גאב"ד וויען שליט"א, כ״ק אדמו״ר מספינקא שליט״א, און די אנדערע הונדערטער רבנים ואדמו"רים שליט"א, פון אלע שיכטן און קרייזן, כולם נקבצו באו! דאס בילד איז געווען אומבאשרייבליך!

גאר א שטארקן רושם האט געמאכט די השתתפות פון גדולי ראשי הישיבות בארה"ב, א שטייגער ווי הגאון הגדול רבי אהרן משה שעכטער שליט"א, ר"י חיים בערלין, מזקני ראשי הישיבות מארה"ב, וועלכער האט אויך גערעדט דברים כדברונות איבער דער ביטערע גזירה, הגאון רבי אשר קאלמאנאוויטש שליט"א ראש ישיבת מיר, און דעם בריוו וואס מ'האט פארגעלייענט פון הגאון הגדול ר' אהרן פעלדמאן שליט"א, ראש ישיבת נר ישראל באלטימאר, וואס האט זיך משתתף געווען פונדערווייטנס און געגעבן חיזוק פאר דער אסיפה לשם שמים. גאר שטארק האט יורד געווען לחדרי בטן די הארציגע דרשה פון הגאון הגדול ר' שמואל ארי' לעווין שליט"א, ראש ישיבת חפץ חיים בארגענטינע, און הרה"ג ר' יהודא ראבי שליט"א פון בני ברק וועלכער האט ארויסגעברענגט דעם ביטערן חורבן ביים יהדות ספרד.

דער ציבור האט געהערט מיט דורשט דעם דבר ה' מירושלים פונעם מרא דארעא דישראל שר צבא וגדול הדור, כ"ק מרן גאב"ד ירושלים שליט"א, וואס איז געווארן בראדקעסירט אויף א הוק-אפּ. ווי אויך האט מען געהערט מהררי ציון דורך טעלעפאנישע הוק-אפּס שטארקע דיבורים פון כ"ק הגאון הצדיק המקובל רבי יעקב מאיר שעכטער שליט"א, ממנהיגי חסידי ברסלב; כ"ק הגאון הצדיק המפורסם רבי ישראל יצחק קאלמאנאוויטש שליט"א פון בני ברק; און פון הגאון הגדול רבי אברהם יצחק אולמאן שליט"א, חבר הבד"צ עדה החרדית אין נאמען פונעם בית דין הגדול בירושלים. פון די מרחקים איז אויך געקומען א דעלעגאציע פון לאנדאן פון די ראשי הקהלה, ובראשם הגה"צ ר' ברוך נתן האלבערשטאם שליט"א, אבדק"ק סאטמאר לאנדאן, די גרעסטע חסיד'ישע קהלה אין אייראפּע.

הגאון הצדיק ר' יחזקאל רוטה שליט"א, גאב"ד קארלסבורג, האט געהאלטן א פייערדיגע דרשה מעורר רחמים צו זיין קעגן דער ביטערער גזירה. אויך האט דער ציבור געשלינגען מיט דורשט: די דברי פתיחה פונעם פה מפיק מרגליות הגה"צ רבי אשר אנשיל אשכנזי שליט"א, אבדק"ק חוות דעת סיגעיט; די דרשה פון הגה"צ רבי הלל וויינבערגער שליט"א, אבדק"ק סערדאהעלי ודומ"ץ נייטרא ויו"ר התאחדות הרבנים, וועלכע האט פאררופן די אסיפה לשם שמים. אן עדות נאמנה איבער דער ביטערער גזירה האט איבערגעגעבן הרב יוסף דוד שעכטער שליט"א מארה"ק, אן אייניקל פון הגה"צ ר' יעקב מאיר שעכטער שליט"א. מ'האט אויך געהערט א גאר עלאקאוואנטע דרשה אין ענגליש דורך הרה"ג ר' יעקב שאפּירא שליט"א, רב אין קווינס, וועלכער האט ארויסגעברענגט דעם הבדל פון אידישקייט און ציוניזם, און פארוואס אידישע קינדער קענען נישט דינען אין מיליטער.

וזאת ליהוד״ה ויאמר! אחרון אחרון חביב, נאך די פלאמפייערדיגע דרשות פון די רבנים הגדולים מאורי ישראל, האט אויפגעטרעטן מיט דברות קודש כ"ק מרן אדמו"ר (מהרי"י) מסאטמאר שליט"א, וועלכער האט אויסגעשריגן דעם קול ה' בכח איבער דער ביטערער גזירה און דער שוחד וואס פירט מאנכע צו וועלן פארשטילן די גזירה. דעם רבינ׳ס דרשה ומשא המעמד, בקול חנוק מדמעות, איז געווען דער סאמע הויכפונקט פונעם מעמד וואס האט אנגעצונדן אן אש להבה, דורכגעריסן די הערצער פונעם ציבור און אפגעקלינגען איבער דער גארער וועלט!

נאך די פלאמעדיגע דיבורים פונעם סאטמארער רבי'ן שליט"א האט דער ציבור לרבבות זיך אויפגעשטעלט יעדער פון פלאץ, און אנגעהויבן מיט א מורא'דיגן התעוררות אויסשרייען ״אבינו מלכינו" שטיקל ביי שטיקל און "שיר המעלות ממעמקים" פסוק בפסוק, פארגעזאגט מיט א געוואלדיגן רגש געשטיקט פון טרערן דורך כ"ק הגאון הצדיק אבדק"ק קאפיש שליט"א.

אין קורצע שורות איז אוממעגליך איבערצוגעבן די איבערגיסנדע הרגשים פונעם ציבור ביי די פסוקי תחנונים ותהלים. אבער מיר וועלן איבערגעבן די אבזערוואציע פון אן אנוועזנדן זשורנאליסט וואס איז פארפרעמדעט פון אידישקייט, וואס האט געזאגט פאר'ן שרייבער פון די שורות, צוזעענדיג ווי עס גיסט זיך טייכן טרערן פון אידן אינעם סטאדיום, ביים נאכזאגן הגה"צ אבדק"ק קאפּיש שליט"א די אבינו מלכנו'ס קרע רוע גזר דיננו, תהא השעה הזאת שעת רחמים וכו'... "עס זעט אויס ווי יום כיפור." - "עס איז!" איז געווען דעם שרייבער'ס אנטווארט.

אידישע קינדער האבן געוויינט פאר שכינתא בגלותא, אז אידן זאלן בלייבן טייערע עבדים לה' ולתורתו. ס'איז אומבאשרייבבאר דער לימוד זכות בשמי מרומים. ווען די פמליא של מעלה האט צוגעזען ווי אידישע קינדער פארגעסן פון זייער אייגענעם צער, און זענען עוסק בצערא פון די שכינה הקדושה, די ווייטאג פון כנסת ישראל. דער ״תהא השעה הזאת שעת רחמים״ האט זיך ווי פון זיך אליין געבעטן פון די אלע צענדליגער טויזנטער אויפגעפלאמטע הערצער!

נאך די אלע דרשות האט מען געהערט די רעזאלוציעס פון דער אסיפה פארגעלייענט דורכ'ן יושב ראש העצרת, הר"ר שלמה אליעזר מייזעלס הי"ו פון מאנסי, און דער עצרת האט זיך געשלאסן מיט פסוקי יחוד אויסגעשריגן מנהמת לב הומה למען כבוד וקדושת שמו יתברך פון עמוד ההוראה כ"ק הגאון הצדיק ראב"ד סאטמאר שליט"א, וואס האט אריינגעדרינגען לחדרי בטן און איז געווען דער פּאסיגער שלוס פאר דעם מעמד כבוד שמים.

ווי געזאגט איז נישט מעגליך צו קענען שילדערן אפילו בלויז אפס קצהו פון דעם מעמד אדיר! עס פאדערט זיך גאנצע בלעטער, צו שילדערן און אפצושאצן וואס דא האט פאסירט און זיך אפגעשפילט, און באמת די ״דברים שבלב״ ביי די רבבות ישראל איז דאך זיכער נישט שייך צו שילדערן. אבער וואס איז זיכער איז, אז דער עצרת וכינוס הרבבות איז געווען א מעכטיגע מאניפעסטאציע פון כבוד שמים, און האט געברענגט אן אומגעהויערע אויפוואכונג אין כלל ישראל איבער דעם ביטערן גזירת שמד וואס האט זיך שוין אנגעהויבן און ס'לויערט צו ווערן פיל ערגער. עס האט מאחד געווען כלל ישראל לתפילה ולמלחמה, צו קעמפן פעלזן-פעסט און שרייען און בעטן רחמי שמים ביז דער ביטערער גזירה וועט אי״ה גענצליך בטל ווערן, במהרה בימינו.

אשרי עין ראתה כל אלה!

* אויספירליכע באריכטן, בילדער, אפשאצונגען, ארטיקלען, וועלן דערשיינען אין דעם וועכנטליכן ״דער איד״ *
כללו של דבר: האדם לא נברא בעבור מצבו בעולם הזה אלא בעבור מצבו בעולם הבא, אלא שמצבו בעולם הזה הוא אמצעי למצבו בעולם הבא שהוא תכליתו.
(מסילת ישרים פרק א')

אוועטאר
יום אחד
שר מאה
תגובות: 183
זיך איינגעשריבען אום: דינסטאג דעצמבער 09, 2014 11:17 am

'בחדרי חרדים'

תגובהדורך יום אחד » מאנטאג יוני 12, 2017 10:15 am

מיוחדים נפגשים בשמחות אנ"ש חגים ומועדים חינוך תנצב"ה היכלי הישיבות בחצרות חסידים
יום שני, י"ח סיון 12.06.2017
חדשות אחרונותמומלצים ב'בחדרי'
לרשימת המאורסים המלאה >>
יעקב רבלין - דין וחשבון
אבי בלום - בית ספר לפוליטיקה
תמונת היום
הגדל
לתמונות נוספות
לכל המבזקים
עמוד הבית | בחצרות קודש | בחצרות חסידים
עצרת הקנאים נגד הגיוס • סיקור ותיעוד ענק
אלפים השתתפו אמש בעצרת הקנאים נגד גזירת הגיוס. האדמו"ר מסאטמר בנאומו: "אתם לא לבד, אנשים אחים אנחנו". רוב האדמו"רים וראשי הישיבות המוכרים בארה"ב, שהיו אמורים להשתתף במעמד, נעדרו • 'בחדרי חרדים' עם סיקור ותיעוד ענק
משה ויסברג יום שני י"ח סיון תשע"ז 09:15 12/06/2017
30
הדפס
תגיות: עצרת הגיוס, סאטמר, שיקרא לא קאי, ניו יורק, קרב הבלימה, בחצרות חסידים



ששה עשר אלף איש גדשו אמש (ראשון) את אצטדיון 'ברקליס' שבניו יורק-ארה"ב, שם התקיימה העצרת נגד גזירת הגיוס לצבא הישראלי.

כפי שסוקר בהרחבה ב'בחדרי חרדים' בימים האחרונים, התנהל קרב בלימה חובק עולם כנגד העצרת שנתפסה כהתרסה כנגד גדולי ישראל בארץ ישראל. במסגרת המאמצים שצלחו, השיבו גדולי ישראל במכתבים נדירים בהם הם כותבים כי כל נושא חוק הגיוס מתנהל על דעתם וכי אין להאמין לשקרים שמפיצים בנושא, "שיקרא לא קאי, קושטא קאי" (השקר אינו מתקיים, האמת מתקיימת") סיימו גדולי ישראל את מכתבם. ואכן, קרב הבלימה של גדולי ישראל צלח, ורוב האדמו"רים וראשי הישיבות המוכרים בארה"ב, שהיו אמורים להשתתף במעמד, נעדרו, על אף התוכנית המקורית לקיים עצרת 'כלל ישראל', שתכלול את כל הקהלים, העצרת כללה בעיקר את הקהילות הקנאיות, המשתייכות והקרובות לסאטמר.

בעצרת השתתפו עשרות אדמו"רים, רבני קהילות וראשי ישיבות, בהם: האדמו"ר מפשעוורסק, האדמו"ר ממונקאטש, האדמו"ר מצאנז גריבוב, האדמו"ר מוויען, האדמו"ר מספינקא, זקן ראש הישיבות רבי אהרן שכטר ראש ישיבת רבינו חיים ברלין, הגאון רבי אשר קלמנוביץ ראש ישיבת מיר בארה"ב, הגה"צ רבי שמואל זאב ליכטר אב"ד כוונת הלב, הגאון רבי יחזקאל ראטה גאב"ד קארלסבורג, בנוסף לאדמו"ר מהרי"י מסאטמאר ורבני החסידות שהשתתפו בה.

במהלך העצרת הוקרא, מכתב ברכה ששיגר הגאון רבי אהרן פלדמן, ראש ישיבת נר ישראל בולטימור וחבר מועצת גדולי התורה בארה"ב.

זקן ראשי הישיבות ראש ישיבת רבינו חיים ברלין הגאון רבי אהרון שכטר אמר בנאומו בעצרת והתייחס למאבק שקורה בארץ: "שהזעקה לא תפסק. ושידעו כולם שבאמריקה זועקים, ושבארץ ישראל יפסיקו כבר לפחד לזעוק".



האדמו"ר מסאטמר נשא את משא הסיום ופתח: "קול דמי אחינו צועקים אלינו, אחב״י בארץ הק׳ צועקים אלינו גדלנו בנים ברוב יגיעה ועכשיו חוטפים אותם מחיק אבותם ומכניסים אותם לתוך צבא השמד".

״התכלית של האסיפה היום אנחנו מכריזים לכל היהודים בארצינו הקדושה: אתם לא לבד, אנשים אחים אנחנו, שתדעו שיש אלפים ורבבות מישראל שעומדים לצידכם ורוצים לקחת חלק במסירות נפש שלכם והקידוש השם שאתם עושים" אמר האדמו"ר.

הרבי מסאטמר המשיך: "שתדעו כל כלי יוצר עליך לא יוצלח, לא יעזרו מעצרים, רדיפות כלום לא יצליח לשבור את כח הקדושה וכח של המסירות נפש שלכם".

״מורי ורבותי, היום לפני 39 שנים - א׳ שלח תשל״ח - קיבץ מרן רביה״ק ה'ויואל משה' זי״ע את הציבור להקים את ״קרן הצלה״ להציל את המוסדות בארה״ק ״אין אדם עומד על דעת רבו עד ארבעים שעה״ והכל כבר כולם רואים את החורבן הנורא שמקבלים תקציבים מהרשעים".

הרבי המשיך במשאו: ״לפני כחמש שנים כששוב התחילה הגזירה של גיוס בני הישיבות, אז הרעישו כל הציבור החרדי שזו גזירת שמד ולחמו נגד זה, אבל עכשיו כשנעשו חלק מהממשלה והם מקבלים ממנה תקציבי עתק, הם לא יכולים לראות את האמת, כי השוחד יעוור עיני חכמים, לא מעוררים נגד הגזירה, יש ממש איסור לכתוב אודות הגזירה שיש סכנה אדירה שבחורי ישראל יפלו לצבא. וזה ברור שאם לא היו מקבלים את התקציבים היו כולם צועקים נגד הגזירה וכל הגזירות נגד עקירת הדת.״

העצרת הסתיימה בשירה ספונטנית של קהל האלפים, את הימנון הקנאים "ד' הוא מלכינו".

מארגני העצרת אמרו ל'בחדרי חרדים' כי "קרב הבלימה של המפלגות החרדיות בארץ לא צלח כלל, הן מבחינת כמות הרבה של המשתתפים והן מבחינת מגוון האדמו"רים והרבנים שפיארו את הבימה. לדבריהם "היתה הצלחה למעלה מן המשוער, לא היה כסא ריק באולם".

יחד עם זאת, כאמור לעיל, רוב האדמו"רים וראשי הישיבות המוכרים בארה"ב, שהיו אמורים להשתתף במעמד, נעדרו. על אף התוכנית המקורית לקיים עצרת 'כלל ישראל', שתכלול את כל הקהלים, העצרת כללה בעיקר את הקהילות הקנאיות, המשתייכות והקרובות לסאטמר.

מי שנבחר לתואר יו"ר העצרת, הוא העסקן הנודע ממונסי הרב שלמה אליעזר מייזעלס ונאמו בה הגאון רבי אנשיל אשכנזי אב"ד חוות דעת סיגעט ומראשי ישיבת סאטמר לצעירים בוויליאמסבורג, הגה"צ רבי הלל וויינברגר אב"ד סערדהעלי, המשמש גם כיו"ר התאחדות הרבנים, הגאון רבי שמואל אריה לוין רבה של ארגנטינה, הגה"צ רבי יחזקאל ראטה אב"ד קארלסבורג, הגאון רבי אהרן שכטר ראש ישיבות רבינו חיים ברלין, האדמו"ר מהרי"י מסאטמאר, הגאון הרב יעקב שפירא נאם באנגלית לעיתונות, בעצרת נאם גם ר' יהודה ראבי, מנהל בית ספר לבנות הפלג הירושלמי בירושלים, וכן העסקן ר' יוסף דוד שכטר מעסקני הגיוס מירושלים.

כמו כן נשמעו נאומים בשידור חי דרך הטלפון, מפי הגרי"ט ווייס גאב"ד 'העדה החרדית', הגאון רבי ישראל יצחק קלמנוביץ בעל אהלי ישועה מבני ברק, הגה"צ רבי יעקב מאיר שכטר מירושלים, בשם ביד"צ 'העדה החרדית' נאם דרך הטלפון, הגאון רבי אברהם יצחק אולמן חבר הבד"צ, באמירת תהילים כובד הרה"צ ר' אהרן גד כ"ץ אב"ד קאפיש, בקבלת עול מלכות שמים כובד הגאון רבי ישראל חיים מנשה פרידמן ראב"ד סאטמאר בארה"ב. בעצרת נאם גם הרב ר' יהודה ראבי, מנהל בית ספר לבנות הפלג הירושלמי בירושלים.

כפי שפורסם בהרחבה ב'בחדרי', האדמו"ר מסקולען סירב להשתתף בעצרת ואף סירב לחתום על הקול קורא, אולם בניו ודייני החסידות השתתפו בעצרת, האדמו"ר מפאפא שלח את בנו בכורו הרה"צ רבי אהרן גרינוולד דיין הקהילה, והגאון רבי משה מנחם ווייס דיין החסידות בבורו פארק להשתתף בכינוס.

'בחדרי חרדים' עם תיעוד ענק, צילומים: האחים לעטשוועסקי, אברומי בלום ואיצי קאהן
אי אפשר שתקרא עבודת עבד, אלא כשגוף הדבר זר בעיניו. :שם משמואל

אוועטאר
יום אחד
שר מאה
תגובות: 183
זיך איינגעשריבען אום: דינסטאג דעצמבער 09, 2014 11:17 am

ערוץ 7 "החרדים מסונוורים מהכסף הקואליציוני"

תגובהדורך יום אחד » מאנטאג יוני 12, 2017 10:17 am

"החרדים מסונוורים מהכסף הקואליציוני"

כ-15 אלף איש השתתפו בעצרת הקיצונים בה נטלו חלק אחד משני פלגי סאטמר ותומכי 'הפלג הירושלמי'. האדמו"ר מסאטמר: "השוחד מעוור"
מיכל לוי , י"ח בסיון תשע"ז 12/06/17 10:56
שיתוף

כ-15 אלף איש השתתפו אמש (ראשון) בעצרת החרדים הקיצונים שהתקיימה באצטדיון 'ברקליס' שבניו יורק-ארה"ב.

בעצרת נטלו חלק אחד משני פלגי סאטמר, מספר אדמו"רים נוספים המזוהים עם ההשקפה של סאטמר בנוגע לממשלה בישראל ותומכי 'הפלג הירושלמי' מהציבור הליטאי.

האדמו"ר מסאטמר טען כי בישראל חוטפים צעירים מהישיבות ל'צבא השמד' כלשונו. "עכשיו חוטפים אותם מחיק אבותם ומכניסים אותם לתוך צבא השמד", אמר.

בהמשך האשים את החרדים בנטילת 'שוחד' קואליציוני בדמות תקציבים לישיבות. "לפני כחמש שנים כששוב התחילה הגזירה של גיוס בני הישיבות, אז הרעישו כל הציבור החרדי שזו גזירת שמד ולחמו נגד זה, אבל עכשיו כשנעשו חלק מהממשלה והם מקבלים ממנה תקציבי עתק, הם לא יכולים לראות את האמת, כי השוחד יעוור עיני חכמים, לא מעוררים נגד הגזירה", אמר.

יש לציין כי רוב מוחלט של הקהילה החרדית בארה"ב הדיר רגליו מהכינוס, כולל חסידות סאטמר המונהגת תחת האח הבכור הרב אהרן טייטלבוים, שטען כי כל עוד אין אחדות דעים בקרב הציבור החרדי אין מקום להשתתף במחאה.

במהלך השבועיים האחרונים נעשו מאמצים בקרב נציגי הרבנים והאדמו"רים בישראל להניא את הציבור בארה"ב מליטול חלק בהפגנה שכן לטענתם כיום, לאחר תיקון חוק הגיוס, אין כל 'גזירת גיוס' על בחורי הישיבות.
אי אפשר שתקרא עבודת עבד, אלא כשגוף הדבר זר בעיניו. :שם משמואל

אוועטאר
יום אחד
שר מאה
תגובות: 183
זיך איינגעשריבען אום: דינסטאג דעצמבער 09, 2014 11:17 am

reshet.tv

תגובהדורך יום אחד » מאנטאג יוני 12, 2017 10:19 am

גם בניו יורק מפגינים נגד גיוס לצה"ל: כ-15 אלף חרדים הפגינו אמש (ראשון) בברוקלין נגד ״גזירת הגיוס״. את העצרת שנערכה באיצטדיון "ברקליס" בברוקלין, ניו יורק, ארגן אחד הפלגים של חסידות סאטמר הקיצונית והשתתפו בה גם חברי קהילות חרדיות נוספות. "אחינו צועקים אלינו", אמר האדמו״ר מסאטמר, שהיה הנואם המרכזי באירוע, על סוגיית גיוס החרדים. "גדלנו בנים ברוב יגיעה ועכשיו חוטפים אותם מחיק אבותם ומכניסים אותם לתוך צבא השמד".

רוצים לקבל עדכונים נוספים? הצטרפו לפייסבוק רשת

״התכלית של האסיפה היום היא להכריז לכל היהודים בארצינו הקדושה – אתם לא לבד", הוסיף האדמו"ר. "אנשים, אחים אנחנו, שתדעו שיש אלפים ורבבות מישראל שעומדים לצידכם ורוצים לקחת חלק במסירות הנפש שלכם, ובמלאכת קידוש השם שאתם עושים. שתדעו כי כל כלי יוצר עליך לא יוצלח, לא יעזרו מעצרים ורדיפות. כלום לא יצליח לשבור את כח הקדושה ואת הכח של מסירות הנפש שלכם".
אולם ברקלי בברוקלין התמלא חרדים
אולם ברקלי בברוקלין התמלא חרדים

״לפני כחמש שנים כשגזירת גיוס בני הישיבות שוב חזרה, הציבור החרדי כולו הכריז כי מדובר בגזירת שמד ולחמו נגד זה", אמר האדמו"ר וביקר את המפלגות החרדיות בישראל. "עכשיו כשהפכו להיות חלק מהממשלה והתחילו לקבל תקציבי עתק, הם לא יכולים לראות את האמת, כי השוחד יעוור עיני חכמים. יש ממש איסור לכתוב אודות הגזירה כי יש סכנה אדירה שבחורי ישראל יפלו לצבא, זה ברור שאם לא היו מקבלים את התקציבים כולם היו צועקים נגד הגזירה ונגד עקירת הדת".

חשוב להדגיש, בחברה החרדית בישראל לא תמכו בהפגנה. מנהיגים ורבנים הובילו מהלך מאוד גדול, על מנת למנוע את העצרת. מדובר בזרם קיצוני שפועל נגד הזרם המרכזי בחברה החרדית, שלפיו אין גזירת גיוס ואין על מה להפגין. בעקבות פעילות הרבנים מישראל, הנוכחות בעצרת הייתה קטנה בהרבה מהצפי. מטרתם של מארגני המחאה הייתה להביך את ישראל אל מול האמריקנים, הם הקרינו סרטונים ערוכים בו מוצגים לכאורה מקרי אלימות של המשטרה.
מצאתם טעות בכתבה? ספרו לנו ונתקן

תגיות:
צה"ל
אי אפשר שתקרא עבודת עבד, אלא כשגוף הדבר זר בעיניו. :שם משמואל

אוועטאר
יום אחד
שר מאה
תגובות: 183
זיך איינגעשריבען אום: דינסטאג דעצמבער 09, 2014 11:17 am

http://actualic.co.il/%D7%A8%D7%91%D7%A0%D7%99-%D7%A2%D7%93%D7%95%D7%AA-%D7%94%D7%9E%D7%96%D7%A8%D7%97-%D7%91%D7%9E%D7%9

תגובהדורך יום אחד » מאנטאג יוני 12, 2017 10:22 am

שעות לפני העצרת הגדולה בארה״ב, רבני עדות המזרח במכתב חיזוק מפתיע לגדולי ישראל בארה״ב, במכתב מונים הרבנים הספרדים את הבעיות המרכזיות עימם מתמודד היום עולם התורה בארץ ישראל, וכותבים כי כל מה שכותבים הוא על פי עדות אישית ולא על פי שמועות.

אם לא היה די בהקלטה מביתו של ראש ישיבת סלבודקה הגאון רבי משה הילל הירש המודה בכל פה שיש בעיות עם בחורי עדות המזרח, עכשיו תור הרבנים הספרדים לומר את דברם.

במכתב ארוך ומנומק, בן י"ג סעיפים, מפרטים הרבנים הספרדיים את הבעיות הקשות בהם נתקלים המתייצבים בלשכות הגיוס.

אחר כל זאת מוסיפים הרבנים וכותבים בכאב:

המכתב המלא נחשף כאן באקטואליק לראשונה:

סיון תשע"ז

כבוד מרנן ורבנן חכמי התורה וראשי הישיבות שליט"א מנהיגי עדת ישראל בגולת אמריקה

הננו בזה לפנות אליכם בזעקת הצלה דחופה, על דבר המצב הנורא והקשה השורר בארצנו הקדושה בגזירת הגיוס הנוראה המוטלת על עם הקודש, ובפרט אצל ציבור הספרדים ועדות המזרח, אשר כבר רבים חללים הפילה בעווה"ר.

ראשית, נבהיר כי אין לנו שום שייכות לכל ענין המחלוקת בין גדולי התורה בארצה"ק, ולא באנו לדון ולהיכנס בנושא זה כלל, רק באנו לספר דברים כהווייתן, להעיד מה שידוע לנו היטב, סיפור הדברים המתרחש כאן בארצנו הקדושה מזה כמה שנים, כאשר המצב מחריף מאד מיום ליום ממש. ולזעוק ולהפיל תחנונים לפני מעלת כבוד תורתכם, לחוש לעזרתנו ולפעול ולעשות כל אשר בידכם להסיר הנגע הזה מעלינו, לקיים בנו חכמי ישראל רבנן ותלמידהון בארה"ק. באשר שמענו כי יש התעוררות גדולה אצלכם לקום ולבא לעזרת ה' בגיבורים, להצלת עולם התורה ובפרט בני עדות המזרח בארה"ק, ורצונכם לברר מציאות הדברים והעובדות.

ונבאר בקצרה מעט ממה שמתחולל כאן בשנים האחרונות:

הנה לפני כמה שנים, נתבטל ההסדר שהיה קיים בענין גיוס בני הישיבות, ונשתנה דבר יסודי, שעד אז לא היה הצבא מנסה לגייס את בני הישיבות, אמנם מאז שנתבטל ההסדר החלו לדון ולחקור כיצד יוכלו להצליח לגייס את בני הישיבות, ומאז ועד עתה אף שנשתנה החוק עוד כמה פעמים מ"מ הם פועלים בדרכים רבים אשר קבועים מפורש בחוק להביא לגיוס בני ישיבות לצבא ושירות לאומי.
ע"פ הקבוע בחוק, ישנם יעדים שנתיים, שכבר כעת עומדים על מספר גבוה מאד של אלפים רבים, אשר הצבא וכל זרועות השלטון מחויבים לפעול בכל הדרכים להביא לגיוס בחורים ואברכים חרדים לצבא ושירות לאומי ולמלאת את היעד השנתי. יעדים אלו הולכים וגדלים משנה לשנה עד לעוד כמה שנים, אז יחויבו כל בני הישיבות למעט מספר מצומצם של עילויים להתגייס לצבא.
מחמת חובתם ע"פ החוק לעמוד ביעדים שנקבעו, הם פועלים בזה בכל הדרכים בחכמה גדולה להרע, ע"י ששולחים אנשים מטעמם שחלק מהם לבושים כחרדים ממש ומסתובבים בישיבות ובתי הכנסת וכו' ומשכנעים בחורים ואברכים לעזוב את ספסלי בית המדרש, וגם בלשכות הגיוס מעמידים אנשים מיוחדים ומומחים גדולים למשוך את לב צעירי הצאן.
ועוד מנסים בכל דרך להקשות על בני ישיבות רבים למנוע מהם לקבל את הדיחוי המגיע להם ע"פ חוק, בכל מיני אמתלות ותירוצים שונים ומשונים (כגון שטוענים שלא דיבר בכבוד לפקידי הלשכה, או שטוענים שהחתימה של ראש הישיבה מזויפת וכדו'). ובפרט כאלו שהם פחות מוכשרים או בעלי רקע משפחתי חלש, וכן בחורים שנמצאים בזמן של משבר או רפיון כלשהו, ובעיקר מבני עדות המזרח.
גם החלו לדקדק מאד על כל חוקיהם ותקנותיהם לפרטי פרטים, ואינם מגלים שום גמישות בזה, באופן שכל מי שחרג מעט מהנהלים, כגון שאיחר להגיש את התצהיר ביום אחד או שחסר איזה מסמך אחד (ופעמים רבות מצוי שהמכתבים לא מגיעים לכתובת הנכונה או שמגיעים זמן קצר מאד לפני המועד ואין שהות להספיק לסדר כל המסמכים), בכל זה מעולם לא קרה בעבר שהסתבכו בחורים מחמת כן, וגם אם היו עושים להם בעיות הכל היה מסתדר תוך ימים ספורים ע"י חברי הכנסת או ועד הישיבות וכדו', ובוודאי שלא היה מעולם שישב תלמיד ישיבה במאסר על כגון דא. אבל כעת הם החלו לדקדק מאד, והרבה בחורים מסובכים מחמת כן, רבים מהם ישבו או יושבים כעת במאסר, וחלקם רח"ל התגייסו לצבא באונס.
וכן יש הרבה בחורים שיצאו לחו"ל, ונשלל מהם הזכות לקבל דיחוי, והם מסובכים כבר למעלה משנה בלא שום פתרון נראה לעין.
גם נוסף שערורייה גדולה מאד, שהפקידים של הצבא בלשכות הגיוס מתיימרים לזהות את הרמה הרוחנית של תלמידי הישיבות הקדושים, ולקבוע ולטעון על בחורים כי אינם בני תורה מספיק וע"כ לא מגיע להם דיחוי, על אף שהם לומדים בישיבה ויש בידם את כל המסמכים הנדרשים. כגון מי שמגיע ללא כובע וחליפה, או שהמראה שלו (כגון: תספורת, נעליים, וכדו') מראה שהוא לא מספיק ירא שמים לפי דעתם, או מי שמתברר (ע"י חקירות ודרישות שהם עושים קודם לכן על כל בחור ובחור שהתייצב אצלם פעם אחת ורשום אצלם) שאותו בחור הלך פעם באיזה מקום לא הולם או בכל מיני לבושים לא הולמים, או בחור שמתברר להם בכל מיני דרכים שהבחור עבד פעם בבין הסדרים או בבין הזמנים וכדו' (וגם מצוי שהרבה נרשמים כעובדים בשביל סיבות שונות ומיסים וכדו' אף שאין זה באמת כלל).
גם יש הרבה כאלו שמסתבכים מחמת שאינם יודעים את הכללים ומה שמוטל עליהם לעשות בכל הנושא הזה, והרבה טועים וחותמים בלשכות הגיוס, וגם הפקידים שם מטעים הרבה בזדון ובערמה לחתום על מסמכים שונים בלי ידיעתם. וזה מחמת שאין שום הוראות והנחיות לציבור ולבני הישיבות בעניין זה.
מחמת כל הנ"ל, נוצר המצב שיש הרבה מאד בחורים ואברכים תלמידי ישיבות וכוללים שאינם מקבלים דיחוי אף שרוצים להתייצב ולהסדיר את מעמדם, ורבים מהם ישבו כבר במאסר, וחלקם התגייסו בסופו של דבר לצבא, ועוד הרבה מסובכים ומתחננים לעזרה. ואותם בחורים ואברכים מנסים לפנות לכל העסקנים והגופים שאחראים לטפל בזה, ופעמים רבות שאף פנו לכמה ראשי ישיבות מפורסמים, אך כולם אומרים שאין בידם מה לעשות, וקול זעקתם וזעקת הוריהם עולה עד לרקיע.
וגם יש הרבה מאד בחורים ואברכים שהתפתו ע"י אותם גייסים ומשתפי פעולה מתוך הציבור החרדי והלכו לצבא, וביניהם בחורים מישיבות ממש מפורסמות ואף מחוגים חשובים, ונעשו שם בזמן קצר מחללי שבתות וחייבי כריתות ה"י, דבר שלא היה מעולם, דמם ודם זרעם זועק אלינו מן האדמה.
נוצר מצב, שגם מי שמצליח בסופו של דבר לקבל את הדיחוי המגיע לו, זה אחרי מלחמה קשה והגשת ערעורים, ופעמים נצרך שכירת עו"ד, ופניה לכל חברי הכנסת וגדולי הדור, ולחצים מרובים, ורק אחר כל זה זוכה לקבל את המגיע לו מלכתחילה ע"פ החוק. וזה גורם שכל מי שאינו חזק בדעתו, או שהוא לא מבית חזק, או שהוא באיזה תקופת משבר, עלול ליפול לצבא.
גם יש תקלה גדולה, שע"פ החוק כל ישיבה או כולל שרוצה ליתן תצהיר בשביל הדיחוי, חייב שיהיו מינימום 15 לומדים ומתוכם מינימום 10 "דחויי גיוס" היינו 10 אברכים או בחורים בגיל הגיוס. אמנם בעבר גיל הגיוס היה מגיל 18 עד גיל 30, אבל בחוק החדש נקבע כי גיל הגיוס יהיה רק עד 24, ומזה יוצא שכל כולל או ישיבה צריך שילמדו בהם לפחות 10 אברכים בין גיל 18 לגיל 24, וזה לא אפשרי בכולל שבדרך כלל מתחתנים בגיל 22, והרוב בגיל 23-24, וקשה שיהיה 10 אברכים נשואים ושיהיו מתחת גיל 24, אם לא בכוללים גדולים מאד שמיועדים רק לאברכים צעירים. ומחמת זה נהיה שעשרות כוללים ובעיקר במקומות קטנים בפריפריה וכדו' נפסלו, ואותם אברכים שלומדים בהם (מדובר לכה"פ במאות אברכים) לא יכולים לקבל דיחוי. ואמנם אחר שנעשה הרבה רעש מזה תיקנו שיהיה צריך רק 5 אברכים בגיל הזה אבל עדיין אין זה מספיק ורוב הכוללים הללו עדיין לא הסתדרו (וגם מה שתיקנו שלא יחול על הפריפריה, ההגדרה של פריפריה בחוק היא כמעט רק על ערים חילוניות לחלוטין ולא מועיל כלל לעניינינו). ומכח זה הסתבכו כבר הרבה מאד אברכים וחלקם כבר התגייסו בעל כורחם לצבא או לשירות לאומי.
עתה הוסיפו לתקן תקנות חדשות שכל מטרתן לסבך ולהכביד יותר ויותר על בני ישיבות ואברכים לקבל את הדיחוי, ואף שבס"ד תיקנו מעט שבמעט, עדיין נשארו בעיות קשות והדברים חמורים עד מאד. (וביותר מה שהכבידו על עולם הישיבות בהתערבות חמורה בתכני הלימודים ונתינת סמכות מופרזת ושליטה ע"ז ביד שר הביטחון).

כל הדברים הנ"ל, הם דברים הידועים לנו בבירור, הן מה שמתרחש בישיבות ובקהילות שלנו, הן מה שראינו בעינינו והובאו לפנינו הבחורים בעצמם, או ששמענו מכלי ראשון עובדות הדברים, והן מה שאנו מכירים מקרוב מתוך מה שאנו מעורבים ומסייעים בפועלם הגדול של "איגוד בני התורה הספרדים" אשר פועלים לשם שמים בנאמנות ונקיות להציל נפשות ישראל ולסייע ביד בחורי ישראל. (וכאן המקום להגיד בשבחם של אותם אברכים נאמנים יראי ה', ולהעיד על יושרם ונאמנותם, אשר אנו מכירים מקרוב אותם ואת מעשיהם הברוכים והנחוצים).

הדברים האלו, ידועים לנו מזה כמה שנים, ואנו רואים בעינינו את המצב המחריד, ההולך ומידרדר ללא עומד בפרץ, וליבנו נמס ויהי למים. אמנם ידינו אסורות בנחושתיים מכמה טעמים ידועים, והמעט שבידינו לפעול אנו משתדלים לעשות בכל עת, אבל החורבן גדול, וגם רוב ראשי הישיבות והרבנים פה בארצה"ק אין בכוחם להשפיע וכמעט שאינם יכולים להשמיע את דעתם בזה, ואין בכוחנו לעצור את הנגף.

על כן אנו באים לפניכם, בכבוד ובמורא, בדברינו אלה, למסור עדותנו הנאמנה ולהביא לידיעתכם העובדות לאשורן. להשמיע את זעקת בני התורה בארצנו הקדושה ובפרט מבני עדות המזרח, ולבקש מאתכם למהר לפעול ולעשות כל אשר בידכם בענין זה אשר הוא נשמת האומה, ולעמוד לימין עולם התורה באה"ק הנאנח ונאנק בדוחק השעה.

באנו עה"ח בחרדה גדולה ולב נשבר

ציון בוארון דוד בצרי דוד פנירי יעקב שכנזי

חבר בית הדין הגדול ראש ישיבת השלום חבר בד"ץ אהבת שלום רב שכונת בית ישראל
אי אפשר שתקרא עבודת עבד, אלא כשגוף הדבר זר בעיניו. :שם משמואל

אוועטאר
יום אחד
שר מאה
תגובות: 183
זיך איינגעשריבען אום: דינסטאג דעצמבער 09, 2014 11:17 am

ידועות אחרונות

תגובהדורך יום אחד » מאנטאג יוני 12, 2017 10:25 am

אלף חרדים הפגינו בניו יורק נגד הגיוס לצה"ל
הצלחה חלקית בניסיון לאגד את כל הפלגים והחצרות בעיר למחאה המונית נגד מעצר עריקים בישראל. המארגנים ציפו לרבבות, אבל מאבק פוליטי משני צדי האוקיינוס הוביל לכך שעיקר המשתתפים היו אנשי פלג בסאטמר
קובי נחשוניפורסם: 12.06.17 , 09:56



הפגנת החרדים באולם בברוקלין (Yiddishfeed ומשה קליין)



המחאה נגד חוק הגיוס הגיעה לניו יורק: אלפי חסידים מהפלגים החרדים האנטי-ציוניים הפגינו הלילה (בין ראשון לשני, שעון ישראל) בברוקלין נגד מעצר תלמידי ישיבות עריקים בישראל ונגד "רדיפת התורה בארץ הקודש". בעצרת, שהתקיימה ב"ברקלייס סנטר", אולם קבוצת הכדורסל ברוקלין נטס, תקפו עשרות רבנים ואדמו"רים את מדינת ישראל ואת צה"ל, שלטענתם מתנכלים ללומדי התורה ומפתים אותם לעזוב את בית המדרש ולהתגייס לצבא. המארגנים הקרינו סרטונים של אלימות משטרתית בהפגנות חרדים בארץ ונגד תוקפי חיילים.



אף שהתערבות של הציבור החרדי-אמריקני בענייניה הפוליטיים הפנימיים של ישראל היא חריגה ונדירה, האירוע נתפס ככישלון של המארגנים: תחת הכותרת "עצרת הרבבות" הם ביקשו לקיים מפגן אחדות נדיר של כלל הפלגים והחצרות – מחסידות סאטמר האנטי-ציונית ועד הזרם המרכזי המקביל ל"יהדות התורה" בארץ - בפועל השתתפו בה כ-15 אלף איש בלבד, בעיקר אנשי אחד הפלגים בסאטמר.



אירוע המחאה בברוקלין, הלילה:

(צילום: Yiddishfeed)
(צילום: Yiddishfeed)

(צילום: Yiddishfeed)
(צילום: Yiddishfeed)

(צילום: Yiddishfeed)
(צילום: Yiddishfeed)

מאחורי הקלעים התנהלה בשבועות האחרונים מלחמה חוצת יבשות בין מחנות רבנים ופוליטיקאים בישראל ובארה"ב. הפלג הליטאי הירושלמי בראשות הרב שמואל אוירבך, המוביל את הפגנות החרדים הקיצוניים בישראל, זיהה שהזרם החרדי הגדול והמרכזי, בראשות יריבו הרב אהרון לייב שטיינמן, פועל בעיקר בארץ. הירושלמים ביקשו לנצל את הוואקום שנוצר בארה"ב, והצליחו לארגן עצרת ענק חוצת מחנות. הם רתמו למהלך גם את הרבנים והאדמו"רים הבכירים מעבר לים, ששוכנעו כי צה"ל אכן רודף את תלמידי הישיבות ומנסה לגייסם בכפייה.


ראשי המפלגות החרדיות בארץ, המייצגים את הזרם המרכזי, התעוררו בדקה ה-90 והבינו שאיבדו אחיזה ב"מועצת גדולי התורה של אמריקה". בימים האחרונים הם הטילו את כל כובד משקלם על מנת לטרפד את קיום העצרת: משלחות רבנים ועסקנים נסעו לארה"ב כדי להסביר כי חוק הגיוס הקיים טוב לחרדים, מנהיגי המחנה שיגרו מכתבים לעמיתיהם בחו"ל בעד עמדת הרב שטיינמן ובגנות הפלג הירושלמי, וגם העיתונים "יתד נאמן" ו"הפלס", ביטאוני המחנות הנצים, נשלחו למערכה.


המסר העיקרי בבליץ' ההסברה והשכנועים: אל תתערבו בענייניו הפנימיים של הציבור החרדי בישראל;
אתם לא מבינים בזה כמו הרבנים הבכירים כאן.



בדרך לתוצאה הרצויה נכוו בעיקר הרבנים עצמם - למשל בפרסום התבטאויות מביכות שלהם ובעצם העימות הפומבי הייצרי ביניהם. כך למשל, בהקלטה שפרסם העיתונאי ישראל כהן באתר "כיכר השבת", נשמע הרב משה הלל הירש, בכיר בזרם המרכזי, המסומן כאחד מיורשיו האפשריים של הרב שטיינמן, כשהוא מודה בפני משלחת עסקנים שהגיעו לביתו שהצבא אכן רודף את תלמידי הישיבות ומתנכל להם. לאחר מכן הוא שלח מכתב הבהרה לרבנים בארץ ולפיו דבריו לא הובנו כהלכה.



אולם בסופו של דבר המטרה הושגה: "עצרת הרבבות" התקיימה במתכונת מצומצמת יחסית, כשמאחוריו עומד רק אחד הפלגים של חסידות סאטמר.

מצאתם טעות בכתבה? כתבו לנו
אי אפשר שתקרא עבודת עבד, אלא כשגוף הדבר זר בעיניו. :שם משמואל

משה סויבל
שר חמישים
תגובות: 64
זיך איינגעשריבען אום: מיטוואך נובעמבער 11, 2015 8:09 pm

נייער בריוו ערשיינען פון ספרדישע רבנים צו ראשי ישיבות באמעריקא

תגובהדורך משה סויבל » מאנטאג יוני 12, 2017 10:36 am

שעות לפני העצרת הגדולה בארה״ב, רבני עדות המזרח במכתב חיזוק מפתיע לגדולי ישראל בארה״ב, במכתב מונים הרבנים הספרדים את הבעיות המרכזיות עימם מתמודד היום עולם התורה בארץ ישראל, וכותבים כי כל מה שכותבים הוא על פי עדות אישית ולא על פי שמועות.

אם לא היה די בהקלטה מביתו של ראש ישיבת סלבודקה הגאון רבי משה הילל הירש המודה בכל פה שיש בעיות עם בחורי עדות המזרח, עכשיו תור הרבנים הספרדים לומר את דברם.

במכתב ארוך ומנומק, בן י"ג סעיפים, מפרטים הרבנים הספרדיים את הבעיות הקשות בהם נתקלים המתייצבים בלשכות הגיוס.

אחר כל זאת מוסיפים הרבנים וכותבים בכאב:

המכתב המלא נחשף כאן באקטואליק לראשונה:

סיון תשע"ז

כבוד מרנן ורבנן חכמי התורה וראשי הישיבות שליט"א מנהיגי עדת ישראל בגולת אמריקה

הננו בזה לפנות אליכם בזעקת הצלה דחופה, על דבר המצב הנורא והקשה השורר בארצנו הקדושה בגזירת הגיוס הנוראה המוטלת על עם הקודש, ובפרט אצל ציבור הספרדים ועדות המזרח, אשר כבר רבים חללים הפילה בעווה"ר.

ראשית, נבהיר כי אין לנו שום שייכות לכל ענין המחלוקת בין גדולי התורה בארצה"ק, ולא באנו לדון ולהיכנס בנושא זה כלל, רק באנו לספר דברים כהווייתן, להעיד מה שידוע לנו היטב, סיפור הדברים המתרחש כאן בארצנו הקדושה מזה כמה שנים, כאשר המצב מחריף מאד מיום ליום ממש. ולזעוק ולהפיל תחנונים לפני מעלת כבוד תורתכם, לחוש לעזרתנו ולפעול ולעשות כל אשר בידכם להסיר הנגע הזה מעלינו, לקיים בנו חכמי ישראל רבנן ותלמידהון בארה"ק. באשר שמענו כי יש התעוררות גדולה אצלכם לקום ולבא לעזרת ה' בגיבורים, להצלת עולם התורה ובפרט בני עדות המזרח בארה"ק, ורצונכם לברר מציאות הדברים והעובדות.

ונבאר בקצרה מעט ממה שמתחולל כאן בשנים האחרונות:

הנה לפני כמה שנים, נתבטל ההסדר שהיה קיים בענין גיוס בני הישיבות, ונשתנה דבר יסודי, שעד אז לא היה הצבא מנסה לגייס את בני הישיבות, אמנם מאז שנתבטל ההסדר החלו לדון ולחקור כיצד יוכלו להצליח לגייס את בני הישיבות, ומאז ועד עתה אף שנשתנה החוק עוד כמה פעמים מ"מ הם פועלים בדרכים רבים אשר קבועים מפורש בחוק להביא לגיוס בני ישיבות לצבא ושירות לאומי.
ע"פ הקבוע בחוק, ישנם יעדים שנתיים, שכבר כעת עומדים על מספר גבוה מאד של אלפים רבים, אשר הצבא וכל זרועות השלטון מחויבים לפעול בכל הדרכים להביא לגיוס בחורים ואברכים חרדים לצבא ושירות לאומי ולמלאת את היעד השנתי. יעדים אלו הולכים וגדלים משנה לשנה עד לעוד כמה שנים, אז יחויבו כל בני הישיבות למעט מספר מצומצם של עילויים להתגייס לצבא.
מחמת חובתם ע"פ החוק לעמוד ביעדים שנקבעו, הם פועלים בזה בכל הדרכים בחכמה גדולה להרע, ע"י ששולחים אנשים מטעמם שחלק מהם לבושים כחרדים ממש ומסתובבים בישיבות ובתי הכנסת וכו' ומשכנעים בחורים ואברכים לעזוב את ספסלי בית המדרש, וגם בלשכות הגיוס מעמידים אנשים מיוחדים ומומחים גדולים למשוך את לב צעירי הצאן.
ועוד מנסים בכל דרך להקשות על בני ישיבות רבים למנוע מהם לקבל את הדיחוי המגיע להם ע"פ חוק, בכל מיני אמתלות ותירוצים שונים ומשונים (כגון שטוענים שלא דיבר בכבוד לפקידי הלשכה, או שטוענים שהחתימה של ראש הישיבה מזויפת וכדו'). ובפרט כאלו שהם פחות מוכשרים או בעלי רקע משפחתי חלש, וכן בחורים שנמצאים בזמן של משבר או רפיון כלשהו, ובעיקר מבני עדות המזרח.
גם החלו לדקדק מאד על כל חוקיהם ותקנותיהם לפרטי פרטים, ואינם מגלים שום גמישות בזה, באופן שכל מי שחרג מעט מהנהלים, כגון שאיחר להגיש את התצהיר ביום אחד או שחסר איזה מסמך אחד (ופעמים רבות מצוי שהמכתבים לא מגיעים לכתובת הנכונה או שמגיעים זמן קצר מאד לפני המועד ואין שהות להספיק לסדר כל המסמכים), בכל זה מעולם לא קרה בעבר שהסתבכו בחורים מחמת כן, וגם אם היו עושים להם בעיות הכל היה מסתדר תוך ימים ספורים ע"י חברי הכנסת או ועד הישיבות וכדו', ובוודאי שלא היה מעולם שישב תלמיד ישיבה במאסר על כגון דא. אבל כעת הם החלו לדקדק מאד, והרבה בחורים מסובכים מחמת כן, רבים מהם ישבו או יושבים כעת במאסר, וחלקם רח"ל התגייסו לצבא באונס.
וכן יש הרבה בחורים שיצאו לחו"ל, ונשלל מהם הזכות לקבל דיחוי, והם מסובכים כבר למעלה משנה בלא שום פתרון נראה לעין.
גם נוסף שערורייה גדולה מאד, שהפקידים של הצבא בלשכות הגיוס מתיימרים לזהות את הרמה הרוחנית של תלמידי הישיבות הקדושים, ולקבוע ולטעון על בחורים כי אינם בני תורה מספיק וע"כ לא מגיע להם דיחוי, על אף שהם לומדים בישיבה ויש בידם את כל המסמכים הנדרשים. כגון מי שמגיע ללא כובע וחליפה, או שהמראה שלו (כגון: תספורת, נעליים, וכדו') מראה שהוא לא מספיק ירא שמים לפי דעתם, או מי שמתברר (ע"י חקירות ודרישות שהם עושים קודם לכן על כל בחור ובחור שהתייצב אצלם פעם אחת ורשום אצלם) שאותו בחור הלך פעם באיזה מקום לא הולם או בכל מיני לבושים לא הולמים, או בחור שמתברר להם בכל מיני דרכים שהבחור עבד פעם בבין הסדרים או בבין הזמנים וכדו' (וגם מצוי שהרבה נרשמים כעובדים בשביל סיבות שונות ומיסים וכדו' אף שאין זה באמת כלל).
גם יש הרבה כאלו שמסתבכים מחמת שאינם יודעים את הכללים ומה שמוטל עליהם לעשות בכל הנושא הזה, והרבה טועים וחותמים בלשכות הגיוס, וגם הפקידים שם מטעים הרבה בזדון ובערמה לחתום על מסמכים שונים בלי ידיעתם. וזה מחמת שאין שום הוראות והנחיות לציבור ולבני הישיבות בעניין זה.
מחמת כל הנ"ל, נוצר המצב שיש הרבה מאד בחורים ואברכים תלמידי ישיבות וכוללים שאינם מקבלים דיחוי אף שרוצים להתייצב ולהסדיר את מעמדם, ורבים מהם ישבו כבר במאסר, וחלקם התגייסו בסופו של דבר לצבא, ועוד הרבה מסובכים ומתחננים לעזרה. ואותם בחורים ואברכים מנסים לפנות לכל העסקנים והגופים שאחראים לטפל בזה, ופעמים רבות שאף פנו לכמה ראשי ישיבות מפורסמים, אך כולם אומרים שאין בידם מה לעשות, וקול זעקתם וזעקת הוריהם עולה עד לרקיע.
וגם יש הרבה מאד בחורים ואברכים שהתפתו ע"י אותם גייסים ומשתפי פעולה מתוך הציבור החרדי והלכו לצבא, וביניהם בחורים מישיבות ממש מפורסמות ואף מחוגים חשובים, ונעשו שם בזמן קצר מחללי שבתות וחייבי כריתות ה"י, דבר שלא היה מעולם, דמם ודם זרעם זועק אלינו מן האדמה.
נוצר מצב, שגם מי שמצליח בסופו של דבר לקבל את הדיחוי המגיע לו, זה אחרי מלחמה קשה והגשת ערעורים, ופעמים נצרך שכירת עו"ד, ופניה לכל חברי הכנסת וגדולי הדור, ולחצים מרובים, ורק אחר כל זה זוכה לקבל את המגיע לו מלכתחילה ע"פ החוק. וזה גורם שכל מי שאינו חזק בדעתו, או שהוא לא מבית חזק, או שהוא באיזה תקופת משבר, עלול ליפול לצבא.
גם יש תקלה גדולה, שע"פ החוק כל ישיבה או כולל שרוצה ליתן תצהיר בשביל הדיחוי, חייב שיהיו מינימום 15 לומדים ומתוכם מינימום 10 "דחויי גיוס" היינו 10 אברכים או בחורים בגיל הגיוס. אמנם בעבר גיל הגיוס היה מגיל 18 עד גיל 30, אבל בחוק החדש נקבע כי גיל הגיוס יהיה רק עד 24, ומזה יוצא שכל כולל או ישיבה צריך שילמדו בהם לפחות 10 אברכים בין גיל 18 לגיל 24, וזה לא אפשרי בכולל שבדרך כלל מתחתנים בגיל 22, והרוב בגיל 23-24, וקשה שיהיה 10 אברכים נשואים ושיהיו מתחת גיל 24, אם לא בכוללים גדולים מאד שמיועדים רק לאברכים צעירים. ומחמת זה נהיה שעשרות כוללים ובעיקר במקומות קטנים בפריפריה וכדו' נפסלו, ואותם אברכים שלומדים בהם (מדובר לכה"פ במאות אברכים) לא יכולים לקבל דיחוי. ואמנם אחר שנעשה הרבה רעש מזה תיקנו שיהיה צריך רק 5 אברכים בגיל הזה אבל עדיין אין זה מספיק ורוב הכוללים הללו עדיין לא הסתדרו (וגם מה שתיקנו שלא יחול על הפריפריה, ההגדרה של פריפריה בחוק היא כמעט רק על ערים חילוניות לחלוטין ולא מועיל כלל לעניינינו). ומכח זה הסתבכו כבר הרבה מאד אברכים וחלקם כבר התגייסו בעל כורחם לצבא או לשירות לאומי.
עתה הוסיפו לתקן תקנות חדשות שכל מטרתן לסבך ולהכביד יותר ויותר על בני ישיבות ואברכים לקבל את הדיחוי, ואף שבס"ד תיקנו מעט שבמעט, עדיין נשארו בעיות קשות והדברים חמורים עד מאד. (וביותר מה שהכבידו על עולם הישיבות בהתערבות חמורה בתכני הלימודים ונתינת סמכות מופרזת ושליטה ע"ז ביד שר הביטחון).

כל הדברים הנ"ל, הם דברים הידועים לנו בבירור, הן מה שמתרחש בישיבות ובקהילות שלנו, הן מה שראינו בעינינו והובאו לפנינו הבחורים בעצמם, או ששמענו מכלי ראשון עובדות הדברים, והן מה שאנו מכירים מקרוב מתוך מה שאנו מעורבים ומסייעים בפועלם הגדול של "איגוד בני התורה הספרדים" אשר פועלים לשם שמים בנאמנות ונקיות להציל נפשות ישראל ולסייע ביד בחורי ישראל. (וכאן המקום להגיד בשבחם של אותם אברכים נאמנים יראי ה', ולהעיד על יושרם ונאמנותם, אשר אנו מכירים מקרוב אותם ואת מעשיהם הברוכים והנחוצים).

הדברים האלו, ידועים לנו מזה כמה שנים, ואנו רואים בעינינו את המצב המחריד, ההולך ומידרדר ללא עומד בפרץ, וליבנו נמס ויהי למים. אמנם ידינו אסורות בנחושתיים מכמה טעמים ידועים, והמעט שבידינו לפעול אנו משתדלים לעשות בכל עת, אבל החורבן גדול, וגם רוב ראשי הישיבות והרבנים פה בארצה"ק אין בכוחם להשפיע וכמעט שאינם יכולים להשמיע את דעתם בזה, ואין בכוחנו לעצור את הנגף.

על כן אנו באים לפניכם, בכבוד ובמורא, בדברינו אלה, למסור עדותנו הנאמנה ולהביא לידיעתכם העובדות לאשורן. להשמיע את זעקת בני התורה בארצנו הקדושה ובפרט מבני עדות המזרח, ולבקש מאתכם למהר לפעול ולעשות כל אשר בידכם בענין זה אשר הוא נשמת האומה, ולעמוד לימין עולם התורה באה"ק הנאנח ונאנק בדוחק השעה.

באנו עה"ח בחרדה גדולה ולב נשבר

ציון בוארון דוד בצרי דוד פנירי יעקב שכנזי

חבר בית הדין הגדול ראש ישיבת השלום חבר בד"ץ אהבת שלום רב שכונת בית ישראל

אוועטאר
נא_שכל
שר ארבעת האלפים
תגובות: 4051
זיך איינגעשריבען אום: מאנטאג יולי 14, 2008 10:44 pm
לאקאציע: עולם הדמיון

תגובהדורך נא_שכל » מאנטאג יוני 12, 2017 10:42 am

ס'איז פארגעקומען היינט א זיצונג פון לינקע צייטונג שרייבער'ס (וועידת 'הארץ') אין א"י.

דא האט איר א חלק פון וואס חה"כ גפני האט געזאגט איבער בני ירושלים וואס זענען מוחה און איבער די כינוס הגיוס

עורך "הארץ" שאל את גפני על מדיניות המשטרה כפי שהיה בשכונות החרדיות לעצור מתפרעים ושאל האם יש חשש מהתקוממות חרדית.

גפני השיב כי הראשונים שהותקפו בשכונת מאה שערים היו הוא וחברו לכנסת אורי מקלב. "הם לא מתכוונים אליכם אלא אלינו. אליי, כיוון שאני חלק מהממסד ומהמערכת".

"הם נטורי קרתא והם לא משלנו", חידד גפני והתייחס להפגנת הגיוס בארה"ב, "הם גם עשו אתמול את ההפגנה נגדינו באמריקה, נגד הרבנים שלנו, אתם חייבים ללמוד את ההבדלים בתוך החברה החרדית".

בשיחה עם "כיכר השבת" הסביר גפני כי הוא מופיע באירועים רבים מסוג זה וכי חשוב להשמיע את עמדתנו במקומות הללו. "חשוב שיידעו שלא כולם זה הנטורי קרתא, יש מיינסטרים ויש אותם", חידד גפני.


מ'דארף וויסן צוויי זאכן זה לעומת זה:

ס'דא אידן און ס'דא ציונים!

ס'דא מיינסטרים און ס'דא נטורי קרתא!
"ואומר לאשר יבוא מכתבי לחזות, אכול את המגילה הזאת. כי מהאוכל יצא מאכל, ושכל יצא משכל ..." (ר' ברכיה בן נטרונאי הנקדן, בהקדמת ספרו 'משלי שועלים').

גיוס
שר העשר
תגובות: 49
זיך איינגעשריבען אום: זונטאג דעצמבער 11, 2016 2:14 pm

תגובהדורך גיוס » מאנטאג יוני 12, 2017 12:16 pm

בעקיטשע האט געשריבן:זייער קלאר אראפגעלייגט אלע פאקטן איבער די גזירה, עס לוינט זיך עס אדורך צוליינען פון אנפאנג ביזן סוף.
דברי הסברה איבער גזירת גיוס

טאקע זייער שיין קלאר און מסודר, זעהט אויס ווי די דרשה פון הרב ....לעפקאוויטש וואס האט גערעדט און לאנדאן פאר שבועות.
דאכט זיך ס'איז געוועהן דא ערגעץ א לינק פון די דרשה.

אוועטאר
בערעלע קבצן
שר מאה
תגובות: 102
זיך איינגעשריבען אום: מיטוואך יוני 05, 2013 5:35 pm

תגובהדורך בערעלע קבצן » מאנטאג יוני 12, 2017 12:19 pm

המכתבים, השיחות והפגישות

מאחורי הקלעים • כך פעלה המערכה נגד "הפגנת הגיוס"




המערכה שנוהלה בישראל, בשיתוף פעולה של 'דגל' ו'אגודה' נגד 'הפגנת הגיוס' בארה"ב - הוכתרה יחסית בהצלחה - לאור רשימת ה"לא משתתפים" בעצרת • מאחורי הקלעים, כל הפרטים (חדשות)

ישראל כהן | י"ח בסיון תשע"ז 12.06.17 11:25



15 אלף אנשים התאספו אמש (ראשון) לעצרת המחאה נגד חוק הגיוס בישראל, לצד העובדה כי בפלג האדמו"ר מהרי"י מסאטמר מסכמים בהצלחה את העצרת בכך שמילאו את האצטדיון באנשיהם ובחוגי הקנאים, הרי שעצם העובדה כי מרבית בני הציבור החרדי, הקהילות השונות, גדולי האדמו"רים והרבנים, לא השתתפו בהפגנה, מלמדת כי המטרה נכשלה.

"כיכר השבת" משרטט את מאחורי הקלעים.

במסגרת המאבק שהתנהל בחודש האחרון מאחורי הקלעים ולפניהם בנושא הפגנת הגיוס בארה"ב לקחו חלק בתי גדולי הדור מהארץ כמו גם אישי ציבור ועסקנים שברובם אמנם "התעוררו מאוחר" אולי, אך בסופו של יום הצליחו בבליץ קצר של שבוע למנוע את הפיכתה מעצרת של כלל האדמו"רים וראשי הישיבות או כהגדרתה הראשונית "עצרת כלל ישראל על גזירת הגיוס" לעצרת של פלג אחד בחסידות סאטמר לצד חוגי הקנאים.

כפי שנחשף ב"כיכר השבת", מתחת לפני הקרקע ניהלו בשנתיים האחרונות עסקנים שונים, חלקם מגובים על ידי סאטמר וחוגי הקנאים, חלקם נמנים על 'הפלג הירושלמי' וחלקם שפעלו על דעת עצמם, מסע תעמולה בקרב אדמו"רים וראשי ישיבות ליטאיות בנושא חוק הגיוס.

"הפקרנו את הזירה של חוץ לארץ", אומר בכאב עסקן בכיר מישראל כשהוא מתייחס למחדל שהתרחש בשנתיים האחרונות. "הם חפרו לנו מתחת לרדאר וניסו לעשות נזקים תוך שהם מבקשים לגייס את האדמו"רים וראשי הישיבות למסע התרסה נגד הנהגת הדור בישראל", אומר העסקן.

לדבריו, "בנס של ממש התעוררו כל הגורמים בשבועות האחרונים והצליחו לעצור את הסחף באיבו. מעז יצא מתוק, אולי נרדמנו בשמירה אבל כשהתעוררנו פעלנו במלוא הכוח והעוצמה מה שנתן 'פייט' רציני".

 

ל"כיכר השבת" נודע כי מי שהתגייסו בכל כוחם לבלימת הסחף היו בני ביתו של מרן ראש הישיבה הגראי"ל שטיינמן שפעלו בהוראתו הישירה וכן נציג אגודת ישראל סגן השר מאיר פרוש שהפעיל את מכונת הקרב המיומנת של המשפחה הירושלמית ושינה את פני המערכה.

"מה שהעיר אותנו", מספר ל"כיכר השבת" גורם חרדי המצוי בפרטי המאבק, "היה המכתב ששיגרו ראשי הישיבות חברי מועצת גדולי התורה בארה"ב אל מרנן גדולי הדור בארץ ובו התקפה של שאלות בעניין חוק הגיוס".

על המכתב - שנחשף ב"כיכר השבת" ועורר סערה עצומה - חתם גם נשיא מועצת גדולי התורה של אגודת ישראל באמריקה, האדמו"ר מנובומינסק, הידוע כנאמן למרן ראש הישיבה הגראי"ל שטיינמן, מה שגרם לפליאה גדולה והסביר כאמור את כשלון ההסברה.


"בשלב הזה החלטנו לצאת למערכה שהייתה נראית אולי בתחילה חסרת סיכוי אולם בחסדי שמיים נשאה הצלחה", מספר אותו גורם.

מה שחולל את המפנה היה מכתבו של הגאון רבי גרשון אדלשטיין ראש ישיבת פוניבז', אותו כתב בהוראתו של מרן ראש הישיבה הגראי"ל שטיינמן ושאליו הצטרף הגאון רבי דב לנדו ראש ישיבת סלבודקא,
מכתב שגם הוא נחשף ב"כיכר השבת".

המכתב הזה יצר "רעש" בקרב עולם התורה והיהדות החרדית מעבר לים ,כאשר בנוסף הוא גובה במאמרי ההסברה החריפים שהתנוססו מעל דפי העיתונים "יתד נאמן" ו"המבשר" והבהירו למי שצריך בארה"ב כי יש הנהגה בישראל ואין צורך ותועלת בהתערבות חיצונית אשר אינה מועילה ואף מזיקה.


על יוזמת המכתב הנדיר שנחשף ב"כיכר השבת" עמלו נאמני ביתם של גדולי הדור הרב דוד שפירא, שהיה אחד האסטרטגים שהובילו את המערכה בהוראת סבו מנהיג הדור, לצד מוטי פלאי נאמן ביתו של הגאון רבי גרשון אדלשטיין, מי שהוסמך על ידי מרן ראש הישיבה לטפל בכלל הנושאים הציבוריים ולשאת במשא הדור יחד עמו.

בעקבות כך פעלה כל שדרת ההנהגה הציבורית והפוליטית של דגל התורה בנושא, מה שכלל שיחות טלפון טרנס אטלנטיות של ראשי ישיבות כדוגמת הגרב"ד פוברסקי, הגר"ד כהן והגרמ"ה הירש אל עמיתיהם מעבר לים על מנת להבהיר את המצב לאשורו.

בנוסף, לאור הטענות של מארגני ההפגנה כי הסובלים העיקריים מחוק הגיוס הינם בני הישיבות הספרדיות, הרי שמכתבו של נשיא מועצת חכמי התורה ראש הישיבה הגאון חכם שלום כהן בנושא, הבהירו למי שצריך בארה"ב כי גם הממסד הספרדי, הרבני והפוליטי, סבור כי אין גזירה ואין בני ישיבות המגויסים בכפייה.


גם אישי הציבור התגייסו למערכה וח"כ משה גפני נצפה משוחח הן עם עסקנים והן עם נגידים מחו"ל כדוגמת רובי שראן ועוד על מנת להבהיר בפניהם את הדברים כפי שאמר בשיחה ל"כיכר השבת" כי המצב כיום של עולם התורה הינו מזהיר במיוחד.

במקביל, כפי שנחשף ב"כיכר השבת", פעל גם השר יעקב ליצמן לעצירת הסחף ושוחח בעיקר עם אדמו"רים חברי המועצת מישראל להם הסביר את העובדות לאשורן.

גם בחצר ויז'ניץ ובסלונים הטילו עצמם למערכה ופעלו ללא לאות על מנת לסכל את השתתפותם של גורמים שונים מהמיינסטרים החרדי באמריקה בעצרת המחאה.

אך כאמור מי שהטיל את כל כובד משקלו וצלל לתוככי הסיפור הוא סגן השר מאיר פרוש הנחשב למקורב במיוחד לראשי ועד הישיבות לדורותיהם וכן למי שבקיא לעומק בכל פרטי חוק הגיוס והתקנות המסתעפות מכך.

"ניסו לבצע פה מחטף של ממש ולהתערב בעניינים המסורים לגדולי הדור בניגוד לדעתם המפורשת של חברי מועצות גדולי וחכמי התורה", זעם פרוש כשראה את מאמצי העסקנים ליצירת חזית רחבה לתמיכה בעצרת המחאה והחליט לפעול.

פרוש, כמו ב'שלומי אמונים', לא הותיר דבר ליד המקרה. הוא הפעיל חמל בחירות עליו הוא עצמו פיקד ויחד עברו כל חצר וקהילה אליהם יש להם קשר ישיר או עקיף כלשהוא על מנת לסכל את הצלחת ההפגנה.

כך בין היתר בוטלה השתתפותם של חצרות ויז'ניץ מונסי, סקולען, באבוב, סקווירא, רחמסטריווקא, פאפא ועוד עשרות מנהיגים רוחניים שבסופו של דבר לא חתמו על הכרוז ולא נטלו חלק בעצרת המחאה.

כשהפורושים רוצים הם יודעים לפעול ויחד עם הסיוע מהאגף הליטאי הם הצליחו לבצע את אחד המהלכים המורכבים ביותר בציבוריות החרדית.

"תבינו", אומר ל"כיכר השבת" גורם חרדי המצוי בסוד המאבק, "באם גדולי הדור בארה"ב היו משתתפים בעצרת, זה היה פשוט הופך למעמד של התרסה ומרידה בגדולי הדור בארץ הקודש, ומלבד המחלוקת הקשה והקרע העצום זה היה נתפס כערעור על ההחלטות שהתקבלו בישראל לאחר מחשבה מעמיקה והתייעצויות אין ספור. בחסדי שמיים ובעיקר בשל הסייעתא דשמיא של גדולי ישראל הצלחנו לגרום שזה לא יקרה".


פרוש חילק את הקהילות וחצרות האדמו"רים המובילות לאגפים ומחלקות, בדק מיהם אנשי הקשר והגבאים המשפיעים ואליהם כיוון את כל מאמצי ההסברה והשכנוע
. "אני מצוי בכל פרטי החוק החדש והכל זה שטויות ודיווחים אינטרסנטים", העביר פרוש מסר חריף אל בתיהם של גדולי האדמו"רים מעבר לים והמסר נקלט.


פרויקט מיוחד היה שכנוע האדמו"ר מהר"א מסאטמר ול"כיכר השבת" נודע כי הדבר נעשה במספר מישורים וכיוונים.

אל האדמו"ר פנה הגאון רבי יעקב הורביץ, ראש ישיבת בית מאיר וחבר המועצת באמריקה, שחתם על המכתב שנשלח לגדולי הדור בארץ וביקש שהרבי לא ישתתף בעצרת זאת משום שבכוונתם לקיים דיונים מעמיקים בנושא המהותי ולא לקבל החלטה במחטף. "צריך לשמוע ולברר את הכל לפרטי פרטים ולא לפעול בחיפזון ובלחץ", אמר ראש הישיבה לרבי שקיבל את דעתו.

בעיקר השתכנע הרבי מהמכתב החריף של גדולי ישראל הגר"ג אדלשטיין והגר"ד לנדו שהבהירו כי הכל נעשה בהתייעצות עמם ובפיקוחם האישי. הרבי הבין שהנושא נמצא בטיפול והעדיף לעשות את כל הפעולות מתוך כובד ראש והסכמה רחבה על מנת להביא תועלת לעניין הגיוס.


לעומת זאת, בפלג הירושלמי נתנו כל העת גיבוי גם לעצרת וגם למאבק במאמרי מערכת בביטאון 'הפלס' ובקריאה מפורשת להשתתף בהפגנה, זאת לצד פעילות עסקנים המזוהים עם 'הפלג' בשכנע רבנים ואדמו"רים ב"שמד" שב"חוק הגיוס".

אך העובדה כי מעט מאוד רבנים ליטאיים נטלו חלק בעצרת כמו גם החיסרון הניכר בבני הציבור הליטאי בין אלפי המשתתפים, מלמדת כי המערכה - לפחות מצדה של 'דגל התורה' - הוכתרה בהצלחה, נכון לעכשיו.



בסופו של דבר, אמש נראו על הבמה לצד האדמו"ר מהרי"י מסאטמר שהוביל את העצרת, מספר מועט של אדמו"רים וראשי ישיבות, בראשם האדמו"רים מפשאווערסק, מונקאטש ווייעהן, הגאון רבי אהרון שכטר, ראש ישיבת רבינו חיים ברלין, והגאון רבי אהרן פלדמן שהגיע לישראל והסתפק בשליחת מכתב.



גורמים בארה"ב, גם אלו שפעלו כדי לסכל את הצלחת ההפגנה, מבהירים ל"כיכר השבת" כי זה לא סוף פסוק. לדבריהם, הרבנים והאדמו"רים שהחליטו לא להשתתף בעצרת, מתכוונים להיכנס לעובי הקורה בסיפור הזה ולבקש תשובות על המידע שהגיע אליהם בנושא הגיוס.

"הם לא מתכוונים להסתפק בתשובה כי הנושא מטופל", הם אומרים ומציינים כי להערכתם הנושא צפוי להמשיך להיות בכותרות בזמן הקרוב.

אוועטאר
נא_שכל
שר ארבעת האלפים
תגובות: 4051
זיך איינגעשריבען אום: מאנטאג יולי 14, 2008 10:44 pm
לאקאציע: עולם הדמיון

תגובהדורך נא_שכל » מאנטאג יוני 12, 2017 4:05 pm

פון די ענגלישע הארץ, אויסגעלאזט עטליכע זאצן וואס ס'רעדט זיך פון פאליטיק (היות ס'נישט ערלויבט דא).

Anti-Zionist Hasidic Jews Shake the Room at Brooklyn’s Barclays Center

Protesting Israel’s efforts to draft ultra-Orthodox Jewish men into the army, Satmar Jews aim to show they're behind their brethren across the ocean

BROOKLYN — The Barclays Center was filled with men wearing black and white Sunday, but it wasn’t the Brooklyn Nets battling an NBA foe. It was nearly 20,000 men from the Satmar Hasidic community protesting the Israeli army’s efforts to draft young ultra-Orthodox Jewish men.

The event, dubbed “Kinus Harevavot,” or “Gathering of Thousands,” was organized by the Williamsburg, Brooklyn-based Satmar organization Central Rabbinical Congress of the U.S.A. and Canada. It brought in school busloads of Hasidim from upstate Monsey, New York, and Lakewood, New Jersey.

The men — and it was only men and boys — filled the arena to capacity, listening to a long string of speeches in Yiddish from a dais positioned under a temporarily raised basketball net.

Among the speakers was the leader of the Williamsburg sect of the Satmar community, Rabbi Zalman Teitelbaum. After ...

The rally aimed to show the Israeli government that the anti-Zionist community in the United States supports its religious kinsmen in the Holy Land who resist serving in the Israel Defense Forces, said Rabbi David Niederman, who runs the Central Rabbinical Congress.

“We feel very strongly that there should not be and could not be a State of Israel before the Messiah comes,” he said. “We are forbidden to be part of the army.”

Niederman accused the Israeli authorities of manipulating unsuspecting Haredi, or ultra-Orthodox, youths into enlisting, and throwing them in jail at the first opportunity.

“They are using every trick in the book to entice,” he said. “They are spending hundreds and thousands of shekalim to have people go in who are religious, on payroll, to promise the world for those who are going to enlist. Promising jobs and so on.”

As he told Haaretz, “We are here to tell our brethren ‘we are behind you and we will do whatever is in our power, and we have a major power.’”

The event was also meant to protest what Niederman called the Israeli authorities’ “brutality” against anti-Zionist Haredim. He leafed through a stack of enormous enlargements of photos showing men and boys being ill-treated. Holding up one of a young boy with long side curls being held in a headlock by a smiling policeman, he said mournfully, “Look. Look at this. We are dealing with persecution of religious Jews by Jews.”

Satmar organizers selected a name for their effort to evoke the Israelites’ enslavement under Pharaoh, calling their campaign “Let Our People Go.” They published a video of police beating Israeli Haredim, with dramatic sound effects underscoring their point.

In recent years, the issue of Haredim and the IDF has been fought in both the Knesset and the streets of Mea She’arim, an ultra-Orthodox neighborhood in central Jerusalem. Angry mobs of Haredim attack anyone — including fellow Haredim — they find in a soldier’s uniform.

Earlier this month police entered Mea She’arim to try to arrest people who harass Israeli soldiers. But their effort on a Friday, which employed detectives dressed like Haredi soldiers, backfired and only proved the event organizers’ point, Niederman said.

Also at issue is that voluntary enlistment has proved more popular among Haredi young men than their community leaders might like.


People “understand that you don’t go out as you came in” after serving, Niederman said. The Israeli government “wants the Haredi community to become less Haredi, to assimilate. It’s very clear that is the motivation,” he said. “It’s forced assimilation.”

The Satmar community is worried about the “preservation of culture, preservation of a way of life,” said Shraga Feigenbaum, a public relations coordinator for the event. “The question is: Is the need for more soldiers enough that they can justify drafting the ultra-Orthodox, considering that the emphasis in the IDF today is on a smaller, leaner, more technologically savvy army?”

Niederman said rally organizers hoped to influence American lawmakers who give Israel billions of dollars in defense aid. If the U.S. and Israeli governments don’t pay heed, the Satmar community will take additional steps, he said, though he declined to give specifics. “We don’t want to go there yet,” he said. “I hope we never have to go there.”

Niederman also demurred when asked how much it cost to rent the Barclays Center for the rally and who provided the funding. No matter what it cost, “it is cheaper than losing one Jew,” he said.

Participants came by school bus from Monsey and by subway from Borough Park, Brooklyn. A delegation of rabbis flew in from the U.K. and Central America, organizers said.

But ....

While the scene inside was orderly, traffic outside was as chaotic as when Justin Bieber gyrated in the front window of his tour bus after a Barclays performance.

Never a community known for understatement, the Satmars closed their rally with a cantor reciting Psalms, his voice rising and falling as he pleaded with God to forgive their collective sins and save them. While a roaring crowd often shakes the arena after a Nets slam dunk, the sound of nearly 20,000 men responding as one to their prayer leader was another kind of roar altogether.
read more: http://www.haaretz.com/us-news/.premium-1.795270
"ואומר לאשר יבוא מכתבי לחזות, אכול את המגילה הזאת. כי מהאוכל יצא מאכל, ושכל יצא משכל ..." (ר' ברכיה בן נטרונאי הנקדן, בהקדמת ספרו 'משלי שועלים').

יעקב
שר העשר
תגובות: 23
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג נובעמבער 27, 2014 2:44 pm

פייק גיוס - יעקב ריבלין פון בקהילה

תגובהדורך יעקב » מאנטאג יוני 12, 2017 4:37 pm

פייק גיוס - יעקב ריבלין פון בקהילה
צוגעלייגטע
פייק גיוס טורו של יעקב ריבלין.pdf
(236.67 KiB) דאונלאודעד 159 מאל

א גולם
שר חמש מאות
תגובות: 638
זיך איינגעשריבען אום: מיטוואך אוגוסט 06, 2014 10:32 pm
לאקאציע: אין מיין שיך!

Yiddish News

תגובהדורך א גולם » מאנטאג יוני 12, 2017 4:59 pm

*פולע טויזנטער חסידי סאטמאר פארזאמלט אין ניו יארק ביים כינוס קעגן גיוס בני ישיבות*

א ריזיגע ציבור פון איבער פופצן טויזנט חסידי סאטמאר פון איבער גאנץ ניו יארק זענען זיך צונויפגעקומען נעכטן ביים כינוס וועלכע איז אפגעהאלטן געווארן אין די ״בארקלי׳ס צענטער״ סטאדיום אויף די רוף פון כ״ק אדמו״ר מהר״יי מסאטמאר שליט״א און נאך רבנים ואדמורי״ם שליט״א פון די התאחדות הרבנים, און פון חברי הביד״צ העדה החרדית שליט״א אין ירושלים.

די כינוס איז געווען געצילט צו צייגן שטיצע און סאלידאריטעט פאר די וועלכע האבן אנגענומען די שטעלונג פון טייל פון די גדולי ישראל שליט״א וועלכע לאזן זיך נישט שטעלן ביים לשכת הגיוס צו דורכגיין די פארלאנגטע פראצעדורן צו באקומען א דיחוי אדער א פטור, א זאך וועלכע האט שוין געברענגט אז הונדערטער בחורים זענען ארעסטירט געווארן וויבאלד זיי האבן נישט אונטערגענומען די לעגאלע פראצעדור.

די כינוס איז געווען א אויסטערלישע הצלחה און די געשפרעך פון טאג סיי אין ארץ ישראל און סיי אין אמעריקע, עס האבן זיך צווישן אנדערע באטייליגט כ״ק האדמורי״ם ממונקאטש, ספינקא, צעהלים, וויען, קארלסבורג, קאשוי שליט״א און ספעציעל האט זיך אנגעזען די השתתפות פון כ״ק אדמו״ר מפשעווארסק שליט״א, עס זענען געהערט געווארן פייערדיגע דרשות אין אידיש, לשון הקודש, און ענגליש, און די קלימאקס פון די מעמד איז געווען די צענטראלע דרשה פון כ״ק אדמו״ר מסאטמאר שליט״א, וועלכע איז נאכגעפאלגט געווארן מיט פסוקי תהלים און פסוקי יחוד במעמד אלפי ישראל.

אוועטאר
אַבּערוואַס
שר האלף
תגובות: 1831
זיך איינגעשריבען אום: מאנטאג סעפטעמבער 02, 2013 5:13 pm

תגובהדורך אַבּערוואַס » מאנטאג יוני 12, 2017 8:27 pm

איין ספין זע איך א גאנצע צייט ביי די אלע לינקע נייעס-קוועלער, זיי לייגן עס אראפ כאילו אז מיר זענען מוחה אויף גיוס "בני הישיבות", און זיי פרעגן דאס אפ, דהיינו לפי דברם איז דאס נישט ריכטיג. אין די צייט ווען מיר שרייען קלאר אויס, אז מיר זענען מתנגד צום עצם "צוואנג" זיך צו שטעלן אפי' פין "אינם בני ישיבות", וויבאלד דאס רייסט אויס אידישקייט, און איז דערפאר אויך קעגן סיי וועלכן דעמאקראטישן סיסטעם, ווי ר' יעקב שפירא האט שטארק ארויסגעברענגט.
ווארט א מינוט, לאמיך נאכקוקן...

אוועטאר
עולם ומלואו
שר מאה
תגובות: 194
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג אוקטובער 06, 2016 9:15 am

תגובהדורך עולם ומלואו » מאנטאג יוני 12, 2017 10:38 pm

אין די טריפה'נע פארווערטס:

NEWS
20,000 Hasidic Jews Protest In Brooklyn Against Israeli Draft

June 12, 2017 By JTA

Barclays Center

Getty Images

Barclays Center

(JTA) — An estimated 15,000 to 20,000 anti-Zionist haredi Orthodox Jews protested in New York against the conscription of haredi yeshiva students and the arrest of draft dodgers.

Most of the participants in the rally Sunday night at Barclays Center in Brooklyn were from the Satmar Hasidic sect, whose Central Rabbinical Congress of the U.S.A. and Canada organized the rally. The Satmars had hoped that other Hasidic sects would come out in support of the rally, but they didn’t due to infighting, Ynet reported.

The rally was held under the banner of “Let My People Go,” a larger campaign against the conscription and the “persecution of the Torah in the Holy Land.”

A video showing haredi Orthodox protesters in Israel during rallies against the draft being handled roughly by police was screened.

The rally, for men and boys only, was held almost entirely in Yiddish. The Hasidic sect believes a state of Israel should not exist until the Messiah comes.

“To achieve their goal of make us into Zionists, they are oppressing us, expecting us to break down, give up and join them,” said Rabbi Aron Jacobowitz, a spokesman for the rally, said.

Read more: http://forward.com/fast-forward/374374/ ... n-against/

רחש לבי
שר מאה
תגובות: 105
זיך איינגעשריבען אום: זונטאג מארטש 26, 2017 10:42 pm

תגובהדורך רחש לבי » דינסטאג יוני 13, 2017 2:03 am

א גולם האט געשריבן:*פולע טויזנטער חסידי סאטמאר פארזאמלט אין ניו יארק ביים כינוס קעגן גיוס בני ישיבות*


די כינוס איז געווען געצילט צו צייגן שטיצע און סאלידאריטעט פאר די וועלכע האבן אנגענומען די שטעלונג פון טייל פון די גדולי ישראל שליט״א וועלכע לאזן זיך נישט שטעלן ביים לשכת הגיוס צו דורכגיין די פארלאנגטע פראצעדורן צו באקומען א דיחוי אדער א פטור, א זאך וועלכע האט שוין געברענגט אז הונדערטער בחורים זענען ארעסטירט געווארן וויבאלד זיי האבן נישט אונטערגענומען די לעגאלע פראצעדור.



זייער נישט ריכטיג אויסגעטייטשט די מטרת הכינוס.

אוועטאר
אי-רעלעווענט
שר חמש מאות
תגובות: 539
זיך איינגעשריבען אום: דינסטאג מארטש 08, 2016 8:53 pm
לאקאציע: אין בונקער

תגובהדורך אי-רעלעווענט » דינסטאג יוני 13, 2017 7:36 am

רחש לבי האט געשריבן:
א גולם האט געשריבן:*פולע טויזנטער חסידי תסאטמאר פארזאמלט אין ניו יארק ביים כינוס קעגן גיוס בני ישיבות*


די כינוס איז געווען געצילט צו צייגן שטיצע און סאלידאריטעט פאר די וועלכע האבן אנגענומען די שטעלונג פון טייל פון די גדולי ישראל שליט״א וועלכע לאזן זיך נישט שטעלן ביים לשכת הגיוס צו דורכגיין די פארלאנגטע פראצעדורן צו באקומען א דיחוי אדער א פטור, א זאך וועלכע האט שוין געברענגט אז הונדערטער בחורים זענען ארעסטירט געווארן וויבאלד זיי האבן נישט אונטערגענומען די לעגאלע פראצעדור.



זייער נישט ריכטיג אויסגעטייטשט די מטרת הכינוס.

וואו קען מען זיי שיקן א מעססעדש? אזוי נישט צום זאך געשריבן

א גולם
שר חמש מאות
תגובות: 638
זיך איינגעשריבען אום: מיטוואך אוגוסט 06, 2014 10:32 pm
לאקאציע: אין מיין שיך!

תגובהדורך א גולם » דינסטאג יוני 13, 2017 8:56 am

אי-רעלעווענט האט געשריבן:
רחש לבי האט געשריבן:
א גולם האט געשריבן:*פולע טויזנטער חסידי תסאטמאר פארזאמלט אין ניו יארק ביים כינוס קעגן גיוס בני ישיבות*


די כינוס איז געווען געצילט צו צייגן שטיצע און סאלידאריטעט פאר די וועלכע האבן אנגענומען די שטעלונג פון טייל פון די גדולי ישראל שליט״א וועלכע לאזן זיך נישט שטעלן ביים לשכת הגיוס צו דורכגיין די פארלאנגטע פראצעדורן צו באקומען א דיחוי אדער א פטור, א זאך וועלכע האט שוין געברענגט אז הונדערטער בחורים זענען ארעסטירט געווארן וויבאלד זיי האבן נישט אונטערגענומען די לעגאלע פראצעדור.



זייער נישט ריכטיג אויסגעטייטשט די מטרת הכינוס.

וואו קען מען זיי שיקן א מעססעדש? אזוי נישט צום זאך געשריבן


Our Mailing Address is:
1471 55 St. Brooklyn NY 11219

info@jpupdates.com

מי יודע
שר חמשת אלפים
תגובות: 5218
זיך איינגעשריבען אום: מאנטאג אוגוסט 31, 2009 4:35 pm

תגובהדורך מי יודע » דינסטאג יוני 13, 2017 11:13 am

אויף קול סאטמאר איז דא זייער א אינפארמאטיווע אינטערוויו בנוגע גזירת הגיוס, באלאנגט עס דא?, אדער אין א אשכול פלעין וועגן גיוס, אויב ס'עקזעסטירט נאך דא
אידעלע זיי פרייליך, שטארק דיך שטארק דיך אצינד, ווייל דו ביסט דאך א בן מלך, דעם באשעפער'ס קינד.

אוועטאר
עולם ומלואו
שר מאה
תגובות: 194
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג אוקטובער 06, 2016 9:15 am

תגובהדורך עולם ומלואו » דינסטאג יוני 13, 2017 8:52 pm

דער פולער ארטיקל פון יעקב ריבלין אין "בקהלה"
פייק גיוס טורו של יעקב ריבלין.pdf
(236.67 KiB) דאונלאודעד 138 מאל

אוועטאר
עולם ומלואו
שר מאה
תגובות: 194
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג אוקטובער 06, 2016 9:15 am

תגובהדורך עולם ומלואו » דינסטאג יוני 13, 2017 8:54 pm

"יום ליום" אויסגאבע פון "ש"ס" צו פארלייקענען דעם גזירת הגיוס
ביטאון שס יום ליום על שקרני חול (2).pdf
(193.05 KiB) דאונלאודעד 89 מאל
לעצט פאראכטן דורך עולם ומלואו אום מיטוואך יוני 14, 2017 2:42 pm, מאל פאראכטן געווארן 1 סך הכל.

יאנקל
שר חמש מאות
תגובות: 522
זיך איינגעשריבען אום: דינסטאג אוגוסט 18, 2015 11:25 am

תגובהדורך יאנקל » מיטוואך יוני 14, 2017 10:44 am

עולם ומלואו האט געשריבן:"יום ליום" אויסגאבע פון "ש"ס" צו פארלייקענען דעם גזירת הגיוס
ביטאון שס יום ליום על שקרני חול.pdf

איך קען עס נישט עפענען, ביטע ארויף לייגן א אנדערע וועג

רצון טוב
שר האלף
תגובות: 1391
זיך איינגעשריבען אום: מיטוואך מארטש 02, 2016 3:12 pm

תגובהדורך רצון טוב » מיטוואך יוני 14, 2017 12:10 pm

די וויי געשריי פון אחינו בני הספרדים
אחינו בני ישראל
האם הותר דמינו – ע"י
שקרים של האליטה האשכנזית נגד הספרדים רק מהיממה האחרונה.



1. עצרת מוצלחת נגד הגיוס בארצות הברית.

2. רב ספרדי מציג עובדות של בחורים ספרדים שהסתבכו עם הצבא וגוייסו, ועזבו את הישיבה.

3. הראש ישיבה טוען שאין שמות כאלו בישיבה.

4. האשכנזים מהאליטה שמרוויחים מליונים מהשתקת הסיפורים, חוגגים. הנה הפרענק שיקר.

5. הרב הספרדי מבהיר, השתמשתי בשמות בדויים כדי לא לפגוע בבחורים, והסיפורים נכונים!

6. בדיקת כיכר השבת מעלה שאכן יש את הבחורים הללו שגוייסו בכח, תחת שמות אחרים *ואכן הסיפורים נכונים*.

7 אתר המזוהה עם האליטה האשכנזית בחדרי חרדים שפרסם שהרב שיקר, לא מפרסם שלאחר בדיקה הרב לא שיקר ורק השתמש בשמות בדויים.

8 האשכנזים מהאליטה ממשיכים עם השקרים ומפרסמים בוואטצאפ סרטון ערוך שהושקע עליו המון עבודה וכסף שכביכול הרב שיקר.

ספרדים יקרים! מעל 1200 תיקים של בחורי ישיבות הונחו לגדולי ישראל לעיון.

התוצאה: האליטה האשכנזית ממשיכה לשקר ואחרי עיון מעמיק מצאה שישה מתוכם שהתפקרו רח"ל בגלל המשבר מהגיוס בכח.

ואז האליטה הזאת מפרסמת את ה-6 מקרים מתוך מעל 1000 ואומרת, הנה זה הדוגמא, למרות שזה שקר גמור.

הגאון הגדול הדיין הרב ציון בוארון סיפר סיפורים אישיים.

הגאון הגדול הענק הרב יהודה כהן סיפר סיפורים אישיים.

הגאון הגדול המקובל הצדיק רבי דוד בצרי סיפר סיפורים אישיים.

הגאון הגדול הפוסק הרב יעקב שכנזי סיפר סיפורים אישיים.

הגאון הגדול הרב יעקב ירחי סיפר סיפורים אישיים.

הגאון הגדול הצדיק ראש הישיבה הרב יורם מימון סיפר סיפורים אישיים.

הרב דוד פנירי, הרב אליהו טופיק, הרב ציון כהן, הרב יעקב שילוני ועוד עשרות רבנים ספרדים סיפרו סיפורים אישיים..

*ומה אמרו על כך האליטה האשכנזית???*

ניחשתם נכון! לטענתם כל הרבנים האלו שקרנים ורק הרבנים שמזוהים עם מפלגתם, מפלגה שמרוויחה מליונים מההשתקה ואם לא ישתיקו יאלצו להילחם בממשלה, ואז יפסידו מליונים אחרים... אמממ עזבו נגיד שהכל שקר וזהו.

ספרדי יקר. אתה שונא שמנצלים את התמימות שלך? אתה שונא שהאליטה האשכנזית חושבת שהרבנים שלך הפקר?

תקום לשנות! תצטרף לאחיך הספרדים שזועקים *הצילו* אנחנו מסתבכים עם הצבא, *ומי שאמון לעזור לנו, טוען שאנחנו שקרנים*.

שקר אין לו רגלים

אוועטאר
זושא
שר העשר
תגובות: 30
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג מאי 11, 2017 10:45 am

תגובהדורך זושא » מיטוואך יוני 14, 2017 1:24 pm

DCS5kbuU0AADdP2.jpg
DCS5kbuU0AADdP2.jpg (184.54 KiB) געזעהן 1859 מאל

אוועטאר
זושא
שר העשר
תגובות: 30
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג מאי 11, 2017 10:45 am

תגובהדורך זושא » מיטוואך יוני 14, 2017 1:25 pm

DCS6SefVwAALKNp.jpg
DCS6SefVwAALKNp.jpg (187.83 KiB) געזעהן 2208 מאל


צוריק צו “אקטועלע נייעס”

ווער איז אונליין

באנוצערס וואס דרייען זיך דא: נישטא קיין איינגעשריבענע באנוצערס און 3 געסט