משפחת הורווויץ - אונסדארף - נכדי ההפלאה?

תולדות וסיפורי צדיקים וחסידים

די אחראים: אחראי, גבאי ביהמד

אוועטאר
רימנובער אייניקעל
שר האלפיים
תגובות: 2460
זיך איינגעשריבען אום: מוצ"ש אוגוסט 10, 2013 10:07 pm

משפחת הורווויץ - אונסדארף - נכדי ההפלאה?

תגובהדורך רימנובער אייניקעל » דינסטאג אוקטובער 01, 2013 8:34 pm

שלומי אמוני ישראל האט געשריבן:אין דער איד איז באשריבן אז מ'האט געטראפן די מצבה פון ר"ר שמעלקאס זוהן ר' צבי יהושע זי"ע

ער איז געווען א'איידים ביי זיין פעטער די הפלאה זצ"ל. און די באסטענער אייניקליך און רבי דוד השני מ'לעלוב'ס קינדער שטאמען פון רבי צבי יהשע, אינטערסאנט איז אז די הפלאה'ס קינדער זענען געווען גרויסע מתנגדים,און מ'זאגט אז זיי האבן ארויס גענומען די חסידישע שטיקלעך פון די ספר הפלאה. און דער חתם סופר איז געווען א'תלמיד פון הפלאה.ממילא האט מען עם גרעכנט פון תלמידי הבעש"ט.און הרב יוסף יונה צבי הלוי הורויטץ אב"ד אונסדארף פראנקפורט ( בן בתו של רבי שמואל ראזענבערג מאונסדארף,און איידים ביים מעשה למלך פון ווייטצען,מייסד פון מסדות באר שמואל און בארא פארק )איז געווען בן אחר בן צום הייליגען הפלאה, זיע"א.
לעצט פאראכטן דורך רימנובער אייניקעל אום מיטוואך אוקטובער 02, 2013 11:30 pm, פאראכטן געווארן 2 מאל סך הכל.

איטשע
שר האלף
תגובות: 1793
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג אוגוסט 27, 2009 10:19 am

תגובהדורך איטשע » מיטוואך אוקטובער 02, 2013 5:40 am

רימנובער אייניקעל האט געשריבן:הרב יוסף יונה צבי הלוי הורויטץ אב"ד אונסדארף פראנקפורט ( בן בתו של רבי שמואל ראזענבערג מאונסדארף,און איידים ביים מעשה למלך פון ווייטצען, טאטע פונעם מייסד באר שמואל און בארא פארק )איז געווען בן אחר בן צום הייליגען הפלאה, זיע"א.


במח"כ, דאס איז ריינע שטותים, זיי שטאמען בפירוש נישט פון דער הפלאה הק', נישט בן אחר בן און נישט בן אחר בת, זיי שטאמען פון אונגארן. זיי זענען ווי מקובל אין די משפחה אייניקלעך פון די של"ה הק'.

אוועטאר
רימנובער אייניקעל
שר האלפיים
תגובות: 2460
זיך איינגעשריבען אום: מוצ"ש אוגוסט 10, 2013 10:07 pm

תגובהדורך רימנובער אייניקעל » מיטוואך אוקטובער 02, 2013 9:04 am

איטשע האט געשריבן:
רימנובער אייניקעל האט געשריבן:הרב יוסף יונה צבי הלוי הורויטץ אב"ד אונסדארף פראנקפורט ( בן בתו של רבי שמואל ראזענבערג מאונסדארף,און איידים ביים מעשה למלך פון ווייטצען, טאטע פונעם מייסד באר שמואל און בארא פארק )איז געווען בן אחר בן צום הייליגען הפלאה, זיע"א.


במח"כ, דאס איז ריינע שטותים, זיי שטאמען בפירוש נישט פון דער הפלאה הק', נישט בן אחר בן און נישט בן אחר בת, זיי שטאמען פון אונגארן. זיי זענען ווי מקובל אין די משפחה אייניקלעך פון די של"ה הק'.
כבוד הרב איטשע ,ראשית כל לידיעתך הרבה,פאר איך לייג ארויף א'יחוס פון עמיצן אדער בין איך הונדערט פראצענט זיכער ,אדער רעד איך מיך דורך עם אחד מבני המשפחה,אשר על כן האב איך נעכטען גערעדט מיט הרב יהשע הורויטץ פון בארא פארק בן בנו פון הרב יוסף יונה צבי הורויץ הנ"ל .האט ער מיר געזאגט אז ער איז בפירוש א'אייניקעל בן אחר בן צום בעל ההפלאה דורך זיין זוהן ממלא מקומו הרב צבי הירש בעל לחמי תודה .איך גלייב נישט אז ער זאל מיר זאגן אזא גרויבע ליגענט, וואו חז"ל לערענען אונז מידה דעבידא לגלויי לא משקרי אינשי.ושנית כל איר זאגט ,אז זיי שטאמען פון אונגארן ,איז ממילא מה כל הרעש,וועגען דעם קען נישט זיין אז זיי שטאמען פונעם הפלאה.? ס'איז דא א'געוואלד מיט נכדי הבעש"ט ותלמידיו ,וואס האבען זיך געצויגען קיין אונגארן ,כדוגמת רבי מכלי קירמער , רבי ברוך אבי הבעל התניא און סעליש , רבי איצע מאיר מרעדום בן רבי יהשעל'ע מבעלזא קיין גראסווערדיין וכו', און ממילא עצה טובה קמשמע לן, אז פאר איר בעפאלט עמיצען ווילד מיט א'תגובה, זאלט איר זיך גוט דורך טראכטן, אדער פרעגען יענעם , אזוי וואו חז"ל לערענען אונז חכמים הזהרו בדבריכם. ותן לחכם ויחכם עוד.

איטשע
שר האלף
תגובות: 1793
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג אוגוסט 27, 2009 10:19 am

תגובהדורך איטשע » מיטוואך אוקטובער 02, 2013 10:45 am

איך האב ממש געטוען, ווי די פארלאנגסט.
איך האב עס "גוט" דורכגעטראכט.
איך האבן געפארשט ביי בני משפחה.

אין איידער איך האב עס געשריבן, איז ארויפגעקומען אויף מיין געדאנק די מאמר חז"ל חכמים הזהרו בדבריכם.
און דאך כדי עס זאל זיין בבחינת ותן לחכם ויחכם עוד.

האב איך געשריבן, אז דער יחוס פון די משפחה צום הפלאה איז "לא היו דברים מעולם".

איטשע

יהיה כן
שר תשעת אלפים
תגובות: 9196
זיך איינגעשריבען אום: זונטאג מאי 03, 2009 2:25 pm

תגובהדורך יהיה כן » מיטוואך אוקטובער 02, 2013 6:01 pm

רימנובער אייניקעל האט געשריבן:
איטשע האט געשריבן:
רימנובער אייניקעל האט געשריבן:הרב יוסף יונה צבי הלוי הורויטץ אב"ד אונסדארף פראנקפורט ( בן בתו של רבי שמואל ראזענבערג מאונסדארף,און איידים ביים מעשה למלך פון ווייטצען, טאטע פונעם מייסד באר שמואל און בארא פארק )איז געווען בן אחר בן צום הייליגען הפלאה, זיע"א.


במח"כ, דאס איז ריינע שטותים, זיי שטאמען בפירוש נישט פון דער הפלאה הק', נישט בן אחר בן און נישט בן אחר בת, זיי שטאמען פון אונגארן. זיי זענען ווי מקובל אין די משפחה אייניקלעך פון די של"ה הק'.
כבוד הרב איטשע ,ראשית כל לידיעתך הרבה,פאר איך לייג ארויף א'יחוס פון עמיצן אדער בין איך הונדערט פראצענט זיכער ,אדער רעד איך מיך דורך עם אחד מבני המשפחה,אשר על כן האב איך נעכטען גערעדט מיט הרב יהשע הורויטץ פון בארא פארק בן בנו פון הרב יוסף יונה צבי הורויץ הנ"ל .האט ער מיר געזאגט אז ער איז בפירוש א'אייניקעל בן אחר בן צום בעל ההפלאה דורך זיין זוהן ממלא מקומו הרב צבי הירש בעל לחמי תודה .איך גלייב נישט אז ער זאל מיר זאגן אזא גרויבע ליגענט, וואו חז"ל לערענען אונז מידה דעבידא לגלויי לא משקרי אינשי.ושנית כל איר זאגט ,אז זיי שטאמען פון אונגארן ,איז ממילא מה כל הרעש,וועגען דעם קען נישט זיין אז זיי שטאמען פונעם הפלאה.? ס'איז דא א'געוואלד מיט נכדי הבעש"ט ותלמידיו ,וואס האבען זיך געצויגען קיין אונגארן ,כדוגמת רבי מכלי קירמער , רבי ברוך אבי הבעל התניא און סעליש , רבי איצע מאיר מרעדום בן רבי יהשעל'ע מבעלזא קיין גראסווערדיין וכו', און ממילא עצה טובה קמשמע לן, אז פאר איר בעפאלט עמיצען ווילד מיט א'תגובה, זאלט איר זיך גוט דורך טראכטן, אדער פרעגען יענעם , אזוי וואו חז"ל לערענען אונז חכמים הזהרו בדבריכם. ותן לחכם ויחכם עוד.


שטותים והבלים!!

מיין עלטער זיידע דער שימלויער רב זצ"ל הי"ד איז געווען א שוואגער מיט ר' יהודה הורוויץ פאטער פון הגה"צ ר' יוסף יונה זצ"ל, (זייענדיג אן איידים ביי זיין זיידן הה"ח ר' יוסף דוד הורוויץ), וויפיל אונז ווייסן מיר אין די משפחה איז דער שימלויער רב בכלל נישט געווען קיין אייניקל פון הפלאה, זיין רביצין אויך נישט, (זיי זענען געווען אייניקלך פון שלה"ק), אלזא ביטע טשעקט איבער!!

אוועטאר
רימנובער אייניקעל
שר האלפיים
תגובות: 2460
זיך איינגעשריבען אום: מוצ"ש אוגוסט 10, 2013 10:07 pm

תגובהדורך רימנובער אייניקעל » מיטוואך אוקטובער 02, 2013 8:26 pm

יהיה כן האט געשריבן:
רימנובער אייניקעל האט געשריבן:
איטשע האט געשריבן:
רימנובער אייניקעל האט געשריבן:הרב יוסף יונה צבי הלוי הורויטץ אב"ד אונסדארף פראנקפורט ( בן בתו של רבי שמואל ראזענבערג מאונסדארף,און איידים ביים מעשה למלך פון ווייטצען, טאטע פונעם מייסד באר שמואל און בארא פארק )איז געווען בן אחר בן צום הייליגען הפלאה, זיע"א.


במח"כ, דאס איז ריינע שטותים, זיי שטאמען בפירוש נישט פון דער הפלאה הק', נישט בן אחר בן און נישט בן אחר בת, זיי שטאמען פון אונגארן. זיי זענען ווי מקובל אין די משפחה אייניקלעך פון די של"ה הק'.
כבוד הרב איטשע ,ראשית כל לידיעתך הרבה,פאר איך לייג ארויף א'יחוס פון עמיצן אדער בין איך הונדערט פראצענט זיכער ,אדער רעד איך מיך דורך עם אחד מבני המשפחה,אשר על כן האב איך נעכטען גערעדט מיט הרב יהשע הורויטץ פון בארא פארק בן בנו פון הרב יוסף יונה צבי הורויץ הנ"ל .האט ער מיר געזאגט אז ער איז בפירוש א'אייניקעל בן אחר בן צום בעל ההפלאה דורך זיין זוהן ממלא מקומו הרב צבי הירש בעל לחמי תודה .איך גלייב נישט אז ער זאל מיר זאגן אזא גרויבע ליגענט, וואו חז"ל לערענען אונז מידה דעבידא לגלויי לא משקרי אינשי.ושנית כל איר זאגט ,אז זיי שטאמען פון אונגארן ,איז ממילא מה כל הרעש,וועגען דעם קען נישט זיין אז זיי שטאמען פונעם הפלאה.? ס'איז דא א'געוואלד מיט נכדי הבעש"ט ותלמידיו ,וואס האבען זיך געצויגען קיין אונגארן ,כדוגמת רבי מכלי קירמער , רבי ברוך אבי הבעל התניא און סעליש , רבי איצע מאיר מרעדום בן רבי יהשעל'ע מבעלזא קיין גראסווערדיין וכו', און ממילא עצה טובה קמשמע לן, אז פאר איר בעפאלט עמיצען ווילד מיט א'תגובה, זאלט איר זיך גוט דורך טראכטן, אדער פרעגען יענעם , אזוי וואו חז"ל לערענען אונז חכמים הזהרו בדבריכם. ותן לחכם ויחכם עוד.


שטותים והבלים!!

מיין עלטער זיידע דער שימלויער רב זצ"ל הי"ד איז געווען א שוואגער מיט ר' יהודה הורוויץ פאטער פון הגה"צ ר' יוסף יונה זצ"ל, (זייענדיג אן איידים ביי זיין זיידן הה"ח ר' יוסף דוד הורוויץ), וויפיל אונז ווייסן מיר אין די משפחה איז דער שימלויער רב בכלל נישט געווען קיין אייניקל פון הפלאה, זיין רביצין אויך נישט, (זיי זענען געווען אייניקלך פון שלה"ק), אלזא ביטע טשעקט איבער!!

נאך חקירות ודרישות מיט די משפחה , זאגן זיי מיך אז זענען קלאר יא נכדי הפלאה.דאס קענט איר אליינס מברר זיין,שנית כל די משפחה האט אלע יארן און די היים געהאט א'מסורה אז זיי זענען בן אחר בן ביז צום הייליגן הפלאה דאס איז נישט נולד געווארען דא און אמעריקא,און זיי האבען אויכעט די נאמען פנחס און די משפחה נאכן הפלאה.און וואס די טענהסט אז נישט ,קומט אויס אזוי ,משפחת הורוויטץ טענהעט קלאר אז יא ,און משפחת עהרענרייך אן קיין הוכחות טענהעט אז נישט, פארוואס זאל איך מער גלייבען די עהרענרייך'ס,אדרבה אדרבה ווייז מיך אויף אז נישט.סתם שרייען אז נישט איז נישט אינטערסאנט.יעדער קען שרייען אז נישט,א'אלטע מסורה פון דערהיים קען מען נישט אוועק מאכען במחי יד,נאר אויב ס'איז דא הוכחות אויף נישט.לידיעתך הרבה, אז אני הקטן בין נישט מיוצאי חלצי משפחת הורוויטץ,איך ארבעט נישט פאר די משפחה,ממילא האב איך נישט קיין שום אינטערסע נישט א'הער און נישט א'הין איך נעם נישט קיין צד נאר איך רעד לשיטתם,אדרבה ואדרבה זאל מיך איינער קלאר אויפוויזען אז נישט .בין איך מקבל את האמת.
לעצט פאראכטן דורך רימנובער אייניקעל אום פרייטאג אוקטובער 04, 2013 6:01 pm, פאראכטן געווארן 6 מאל סך הכל.

אוועטאר
רימנובער אייניקעל
שר האלפיים
תגובות: 2460
זיך איינגעשריבען אום: מוצ"ש אוגוסט 10, 2013 10:07 pm

תגובהדורך רימנובער אייניקעל » מיטוואך אוקטובער 02, 2013 9:44 pm

איטשע האט געשריבן:
רימנובער אייניקעל האט געשריבן:הרב יוסף יונה צבי הלוי הורויטץ אב"ד אונסדארף פראנקפורט ( בן בתו של רבי שמואל ראזענבערג מאונסדארף,און איידים ביים מעשה למלך פון ווייטצען, טאטע פונעם מייסד באר שמואל און בארא פארק )איז געווען בן אחר בן צום הייליגען הפלאה, זיע"א.


במח"כ, דאס איז ריינע שטותים, זיי שטאמען בפירוש נישט פון דער הפלאה הק', נישט בן אחר בן און נישט בן אחר בת, זיי שטאמען פון אונגארן. זיי זענען ווי מקובל אין די משפחה אייניקלעך פון די של"ה הק'.

איך האב יעצט גערעדט מיט הרב יהשע הורוויץ פון בארא פארק,אז ס'איז דא וואס ווילן טענהען אז זיי זענען נישט נכדי הפלאה.האט ער מיר געזאגט אז זיין זיידע (טאטע'ס טאטע )הרב יוסף יונה צבי הלוי הורוויטץ אבד"ק אונסדארף ופראנקפורט האט געזאגט פאר בנו רבי משה הורוויץ שיחי' (אבי רבי יהשע הנ"ל) אז ער איז די זיבעטער דור בן אחר בן צום הפלאה זי"ע.

אוועטאר
יוסף שרייבער
שר ארבעת האלפים
תגובות: 4571
זיך איינגעשריבען אום: מוצ"ש אוקטובער 23, 2010 4:24 pm

תגובהדורך יוסף שרייבער » מיטוואך אוקטובער 02, 2013 10:10 pm

כאטשיק האמיר אויסגעפונען אז הרב כן איז א אייניקעל פונעם שימלויער גאון.

און אייך הרב אייניקעל וויל איך בעהטען איר זאלט ווייטער אנהאלטען אייער נייער מנהג פן ברענגען מקורות און נישט סתם "איך האב גערעדט מיט א גרויסע מבין חקרן ידען" וכדומה ווייל ערגעץ אנדערש זעה איך אייער מקור איז נתברר געווארען צו זיין דער ליוזנער בעל דמיון ממילא איז וויכטיג צו שרייבען נעמען ובמיוחד ווען איר קומט אויף מיט פרישע סברות וגזעים שלא היו ידועים ביז היינט.

יהיה כן
שר תשעת אלפים
תגובות: 9196
זיך איינגעשריבען אום: זונטאג מאי 03, 2009 2:25 pm

תגובהדורך יהיה כן » מיטוואך אוקטובער 02, 2013 10:25 pm

איר קענט דאס מברר זיין ביי די עהרנרייך אייניקלעך וועלכע זענען זייער זייער באקאנט מיט זייער יחוס!!!, (אויב ווילסטו דוקא א פונקטליכערע אדרעס וואלט איך דיר רעקאמענדירט הרב ר' חיים צבי עהרנרייך שליט"א וועלכער איז א ידען נפלא בתולדות בית אבותיו, און איז נתגדל געווארן אצל זקינו משימלוי

ובפרט אויפן שימלויער רב זצוק"ל וועלכער איז געווען א שר התורה וכל רז לא אניס ליה, לייגט זיך נישט אויפן שכל אז ער זאל דאס נישט האבן דערמאנט ערגעץ ווי אין זיינע פילע ספרים אז זיין רעבעצין איז געווען אן אייניקל פון הפלאה און נאך דערצו א בא"ב
מאכט נישט קיין סענס
גראדע קען איך איינעם אין די משפחה וועלכער האט מברר געווען יחס בית עהרנרייך לויט די מעטריקל, וועליך אים פרעגן אי"ה אין א קומענדער געלעגנהייט
לעצט פאראכטן דורך יהיה כן אום מיטוואך אוקטובער 02, 2013 10:55 pm, פאראכטן געווארן 2 מאל סך הכל.

אוועטאר
רימנובער אייניקעל
שר האלפיים
תגובות: 2460
זיך איינגעשריבען אום: מוצ"ש אוגוסט 10, 2013 10:07 pm

תגובהדורך רימנובער אייניקעל » מיטוואך אוקטובער 02, 2013 10:41 pm

יוסף שרייבער האט געשריבן:כאטשיק האמיר אויסגעפונען אז הרב כן איז א אייניקעל פונעם שימלויער גאון.

און אייך הרב אייניקעל וויל איך בעהטען איר זאלט ווייטער אנהאלטען אייער נייער מנהג פן ברענגען מקורות און נישט סתם "איך האב גערעדט מיט א גרויסע מבין חקרן ידען" וכדומה ווייל ערגעץ אנדערש זעה איך אייער מקור איז נתברר געווארען צו זיין דער ליוזנער בעל דמיון ממילא איז וויכטיג צו שרייבען נעמען ובמיוחד ווען איר קומט אויף מיט פרישע סברות וגזעים שלא היו ידועים ביז היינט.

איז ער כאטשיק בן אחר בן צום שימלויער רב זצ"ל? .און בנוגע מיין מקור, ברענג איך אייך דא הרב יוסף יונה הלוי הורוויץ.אבד"ק אונסדארף וואס האט געזאגט קלאר פאר זיין זוהן רבי משה להיבלחט"א.אז ער איז די זיביטער דור בן אחר בן פון די הפלאה.איז דאס נישט גענוג?. איך האב נאך מקורות.שנית כל ,בנוגע מיין מקורות,אויב איר האט געמערקט האב איך מיך נישט פארלאזט אויפן ליאזנער רבי, איך האב עם אונגאנצען אפגעוואנדען ועיי"ש במאמרינו הנ"ל ומשם תדרשנו לטובה.נאר איך האב נאך געזאגט אז ער טענהעט אז די בילד איז פון די קצב אויף ראדין. און בדרך אגב ער איז נישט די איינציגסטע וואס טענהעט אזוי ,ס'איז נאך דא פיל מער וואס טענהען אז ס'איז נישט די חפץ חיים, איך האב געוואלט וויסען אויב האט איר א'פראבלעם מיטן ליאזנער רבי? איר האט עם געכאפט באקען מעשיות? איז ער נישט קראנט? היוצא מדברינו איך גיי נישט ניצען ליאזנע רבי אלטס מקור. אויב איר קוקט צוריק מיינע מאמרים קענט איר זען אז איך ניץ גאנץ גוטע און קראנטע מקורות , בנוגע דערמאנען נעמען פון מקורות, נישט אלעמאל קען איך דערמאנען ,ווייל ס'איז דא גוטע און קראנטע מקורות וואס לאזן מיר בשום אופן נוצען זייערע נאמען,אבער איין זאך זאלט איר יא וויסען ,אז ליאזנער רבי לאו קטלי קניא באגמיה,ער קען גוט היסטוריה. ער פירט און מיט די תורה מוזיאון אן בורו פארק.
לעצט פאראכטן דורך רימנובער אייניקעל אום דאנארשטאג אוקטובער 03, 2013 1:37 am, פאראכטן געווארן 3 מאל סך הכל.

אוועטאר
לכאורה
שר עשרת אלפים
תגובות: 10821
זיך איינגעשריבען אום: דינסטאג אוקטובער 20, 2009 2:43 pm

תגובהדורך לכאורה » מיטוואך אוקטובער 02, 2013 10:56 pm

איז נישט היינט נאכט דא א חתונה בבית רימנוב?
איך בין צוריקגעבליבן מיט טויזנטער אשכולות, אבער איך געב נישט אויף... שטייטליך און צוביסלעך וועט מען אי"ה "ווייס מאכן די קרעטשמע"

יהיה כן
שר תשעת אלפים
תגובות: 9196
זיך איינגעשריבען אום: זונטאג מאי 03, 2009 2:25 pm

תגובהדורך יהיה כן » מיטוואך אוקטובער 02, 2013 11:03 pm

ועוד
דו זאגסט אז דער פראנקפורטער רב איז געווען א זיבעטע דור פונם הפלאה
דורך ר' צבי יהושע בן ההפלאה
לאמיר זעהן
הפלאה
בנו ר' צבי יהושע
בנו...
ר' יהודה
בנו ר' יוסף דוד
בנו ר' יהודה
בנו ר' יוסף יונה צבי הורוויץ אבד"ק פפד"מ

אלזא האבין מיר זעקס דורות ס'פעלט נאר איינס.......

אין ספר הישר והטוב פון הה"ק ר' הערשעלע ליסקער (ח"ב עמ' י"ז) איז געדרוקט א הספד אויף ר' יהודה אביו של ר' יוסף דוד, צווישן אלע זיינע שבחים און תולדות דארט, ווערט נישט דערמאנט אפילו ברמיזה אז ער איז געווען א רעכטער אייניקל פון הפלאה בא"ב, ולדבריך תמוה מאוד

אוועטאר
רימנובער אייניקעל
שר האלפיים
תגובות: 2460
זיך איינגעשריבען אום: מוצ"ש אוגוסט 10, 2013 10:07 pm

תגובהדורך רימנובער אייניקעל » מיטוואך אוקטובער 02, 2013 11:07 pm

יהיה כן האט געשריבן:ועוד
דו זאגסט אז דער פראנקפורטער רב איז געווען א זיבעטע דור פונם הפלאה
דורך ר' צבי יהושע בן ההפלאה
לאמיר זעהן
הפלאה
בנו ר' צבי יהושע
בנו...
ר' יהודה
בנו ר' יוסף דוד
בנו ר' יהודה
בנו ר' יוסף יונה צבי הורוויץ אבד"ק פפד"מ

אלזא האבין מיר זעקס דורות ס'פעלט נאר איינס.......

אין ספר הישר והטוב פון הה"ק ר' הערשעלע ליסקער (ח"ב עמ' י"ז) איז געדרוקט א הספד אויף ר' יהודה אביו של ר' יוסף דוד, צווישן אלע זיינע שבחים און תולדות דארט, ווערט נישט דערמאנט אפילו ברמיזה אז ער איז געווען א רעכטער אייניקל פון הפלאה בא"ב, ולדבריך תמוה מאוד

אלא מאי איז לשיטתך די פראנקפורטער רב געווען א שקרן, און געטהון אנדערש וואו די חז"ל האט אונז געלערענט .אז חזקה אין אדם מוריש שקר לבניו..ושנית כל די זאגסט וזה לשונך, ולדבריך תמוה מאוד עד כאן לשונך אות באות.איז דאס דען דברי? מיין חידוש?,ס'איז זייערע מסורה אז די פראנקפורטער רב איז געווען די זיביטע דור בן אחר בן צום הפלאה. ושלישת כל, פון א'הספד ברענגסטו א'ראיה אויף נישט?ווייסטו נישט דעם כלל אז לא שמענו אינו ראיה.
לעצט פאראכטן דורך רימנובער אייניקעל אום דינסטאג אוקטובער 15, 2013 4:51 pm, מאל פאראכטן געווארן 1 סך הכל.

יהיה כן
שר תשעת אלפים
תגובות: 9196
זיך איינגעשריבען אום: זונטאג מאי 03, 2009 2:25 pm

תגובהדורך יהיה כן » דאנארשטאג אוקטובער 03, 2013 12:31 am

כ'מוז נישט אננעמען אז פראנקפורטער רב זאל עס האבן געזאגט. (ער האט זיך געהאלטן מיט אונז א נאנטער קרבות משפחה און באשיינט אונזערע שמחות, א חידוש אז אזאנס זאל ער האבן פון אונז פארהוילן)
ואת"ל אז ער האט עס געזאגט פארוואס ווייסן נישט קיין איין אנדערע אייניקל (פון הונדערטער און אפילו טויזנטער דערונטער רבנים חשובים יושבים על מדין ואנשי שם) דערפון?, שימלויער רב'ס תולדות איז באשריבן אין מערערע מקורות.
די מצבה פון ר' יוסף דוד איז קיימא וקאי אין טאקאי, שטייט נישט קיין מילה אחת דערויף דערוועגן, קיינער ווייסט נישט דערפון, קיינער האט נישט געוויסט דערוועגן עד היום,
ופתאום שווערט ער זיך אז ס'מוז אזוי זיין אלס די 'חזקה' פון אין אדם מוריש ש. לבניו......
אפשר קענסטו מיר אנווייזן אויף די אלע 'פנחס'לעך אין די משפחה וואס דו זאגסט? ווער האט געהייסן פנחס דארט?

אוועטאר
רימנובער אייניקעל
שר האלפיים
תגובות: 2460
זיך איינגעשריבען אום: מוצ"ש אוגוסט 10, 2013 10:07 pm

תגובהדורך רימנובער אייניקעל » דאנארשטאג אוקטובער 03, 2013 1:13 am

יהיה כן האט געשריבן:כ'מוז נישט אננעמען אז פראנקפורטער רב זאל עס האבן געזאגט. (ער האט זיך געהאלטן מיט אונז א נאנטער קרבות משפחה און באשיינט אונזערע שמחות, א חידוש אז אזאנס זאל ער האבן פון אונז פארהוילן)
ואת"ל אז ער האט עס געזאגט פארוואס ווייסן נישט קיין איין אנדערע אייניקל (פון הונדערטער און אפילו טויזנטער דערונטער רבנים חשובים יושבים על מדין ואנשי שם) דערפון?, שימלויער רב'ס תולדות איז באשריבן אין מערערע מקורות.
די מצבה פון ר' יוסף דוד איז קיימא וקאי אין טאקאי, שטייט נישט קיין מילה אחת דערויף דערוועגן, קיינער ווייסט נישט דערפון, קיינער האט נישט געוויסט דערוועגן עד היום,
ופתאום שווערט ער זיך אז ס'מוז אזוי זיין אלס די 'חזקה' פון אין אדם מוריש ש. לבניו......
אפשר קענסטו מיר אנווייזן אויף די אלע 'פנחס'לעך אין די משפחה וואס דו זאגסט? ווער האט געהייסן פנחס דארט?

נאך אמאל איך געב איין אדרעס וואס הייסט הרב יהשע הורוויטץ בן רבי משה בן הפראנקפורטער רב , א איד א'תלמיד חכם און א מרביץ תורה און רבים נהנים ממנו עצה ותושיה .ער וואינט און בארא פארק .זאגט ער מיר קלאר אז די פראנקפורטער רב האט געזאגט זיין זוהן רבי משה הנ"ל. אז ער איז די זיביטער דור בן אחר בן צום הפלאה,איר דארפט מיר נישט גלייבען ער איז ליסטעד און די בארא פארק ביכל און איר קענט עם קאלען און פרעגען. און בנוגע פנחס ביי די הורוויץ משפחה איז דא פנחסעס, רבי ברוך זילבערמאן מחסידי קלויזענבורג, איידים ביי איינער פון די פראנקפורטער רב'ס אייניקלעך פון לונדון האט א פנחס,נאכען הפלאה.און רבי ברוך הנ"ל האט מיר געזאגט אז היות קלויזענבורגער רב זצוק"ל האט נישט געהאלטן פון געיבען נעמען נאך רבי'ס ,סיידין מ'שטאמט פון זיי.איז ער אריין צום קלויזענבורגער רב שליט"א ווען ער האט געהאט א'קינד, ער האט פארגעשלאגען קלויזענבורגער רב די נאמען פנחס אלטס אייניקעל פונעם הפלאה,האטער עם די רבי געזאגט אז ער קען געיבען פנחס ווייל דאס קינד איז א'אייניקעל פונעם הפלאה.און רבי ברוך הנ"ל איז א שיינער ידען און יחוס,און ער זאגט אויכעט קלאר אז די פראנקפורטער רב איז געווען מנכדי ההפלאה זיע"א. און בנוגע די מציבה פון רבי יוסף דוד און טאקאי זאג איך אייך נאכאמאל, אז ס'איז דא א'באווסטע כלל,פון לא שמענו אינו ראי',און די קענסט נישט בויען א'יסוד ווייל ס'שטייט נישט. וואס טוהט איר מיט די מציבה פונעם פראנקפורטער רב וואס שטייט יא קלאר אז ער שטאמט פונעם הפלאה? איז דאס אויכעט שקר?,בדרך אגב וואס האט איר אזוי מורא צו זיין די הייליגע הפלאה'ס א'איינקעל?.

איטשע
שר האלף
תגובות: 1793
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג אוגוסט 27, 2009 10:19 am

תגובהדורך איטשע » דאנארשטאג אוקטובער 03, 2013 6:04 am

דו געסבט אן אדרעס, פון א יוד "וואס זאגט" אז ער האט געהערט פון זיין טאטע'ן וואס האט געהערט פון זיין טאטע' דער דער רב אין פראנקפורט.

דער מקור "איז נישט" דער פראנקפורעט רב, נאר דער "אייניקל" זיינע ר' יהוש הורוויץ.
במחילת כבודך, דאס איז נישט קיין מקור.

און ווי דערמאנט דורך יהיה כן, זעהסטו אז חוץ פון דעם ר' יהושע ווייסט קיינער נישט דערפון, אזוי אויך די לאנדאנער הורוויץ משפחה - אייניקלעך פון דעם דערמאנטן פראנקפורטער רב - וויסן אויך נישט דערפון.

ותו פון די מראה מקומות וואס איז יא דא, איש "שטארק מוכח" אז עס איז נישט ריכטיג....

יעצט הרב ר"א, ברענג א בעסערע מקור, ווייל די ביז יעצטיגע מקור, איז "זייער זייער" שוואך.

"רימנובער גייט שרייבן":
אבער פרעגד ר' יהושע הורוויץ, ער לעבט, ער איז חי וקים אין בארא פארק, ער האט געהערט פון זיין טאטע'ן וואס האט געהערט וכו'.

"איטשע ענטפערט"
ווי דערמאנט, אויב דאס איז דיין מקור, איז עס זעהר זעהר א שוואכע מקור, בפרט אויב די משפחה האט געהאט מקובל "נכדי השל"ה", איז מסתבר אז זיי זענען נישט נכדי ההפלאה.....

אזוי ווי איך וויל נישט אריינגיין אין אין ענדלאזע ויכוחים, אין דעם אשכול דעריבער, בל"נ ועל איך נישט מער רעדן בזה הענין דא, אויב הרב ר"א וויל, קאנסטו עפענען א פריש/ער אשכול, וואס מען וועט זיך קענען אינטערהאלטן בסדר יוחסין שלא היו מעולם - גלייב מיר עס איז דא אסאך - עי' ביחוס השר שלום, די מאמר אין אור הצפון פון הרב קוואדראט - און מען וועט זיך דארטן אינטערהאלטן.

כט"ס

אוועטאר
שלומי אמוני ישראל
שר האלף
תגובות: 1406
זיך איינגעשריבען אום: דינסטאג דעצמבער 13, 2011 5:04 pm
לאקאציע: אונטער מיין הוט

תגובהדורך שלומי אמוני ישראל » דאנארשטאג אוקטובער 03, 2013 12:33 pm

יהיה כן האט געשריבן:ועוד
דו זאגסט אז דער פראנקפורטער רב איז געווען א זיבעטע דור פונם הפלאה
דורך ר' צבי יהושע בן ההפלאה
לאמיר זעהן
הפלאה
בנו ר' צבי יהושע
בנו...
ר' יהודה
בנו ר' יוסף דוד
בנו ר' יהודה
בנו ר' יוסף יונה צבי הורוויץ אבד"ק פפד"מ

אלזא האבין מיר זעקס דורות ס'פעלט נאר איינס.......



עס דערמאנט מיר ווי יענער זאגט אז ער איז אן אייניקל בן אחר בן פונעם בעש"ט חוץ איין טאכטער האט זיך אריינגעמישט
אנכי שלומי אמוני ישראל (שמואל ב' כ', י"ט)

אוועטאר
שלומי אמוני ישראל
שר האלף
תגובות: 1406
זיך איינגעשריבען אום: דינסטאג דעצמבער 13, 2011 5:04 pm
לאקאציע: אונטער מיין הוט

תגובהדורך שלומי אמוני ישראל » דאנארשטאג אוקטובער 03, 2013 12:34 pm

איטשע האט געשריבן:"איטשע ענטפערט"
ווי דערמאנט, אויב דאס איז דיין מקור, איז עס זעהר זעהר א שוואכע מקור, בפרט אויב די משפחה האט געהאט מקובל "נכדי השל"ה", איז מסתבר אז זיי זענען נישט נכדי ההפלאה.....



כפי ידיעתי זענען נכדי הפלאה ור"ר שמעלקא נכדי השל"ה אויך
אנכי שלומי אמוני ישראל (שמואל ב' כ', י"ט)

הסרפד
שר האלף
תגובות: 1277
זיך איינגעשריבען אום: מיטוואך סעפטעמבער 07, 2011 9:36 am

תגובהדורך הסרפד » דאנארשטאג אוקטובער 03, 2013 12:37 pm

שלומי אמוני ישראל האט געשריבן:כפי ידיעתי זענען נכדי הפלאה ור"ר שמעלקא נכדי השל"ה אויך

איין אלטער וויכוח...

הסרפד
שר האלף
תגובות: 1277
זיך איינגעשריבען אום: מיטוואך סעפטעמבער 07, 2011 9:36 am

תגובהדורך הסרפד » דאנארשטאג אוקטובער 03, 2013 12:41 pm

יהיה כן האט געשריבן:הפלאה
בנו ר' צבי יהושע
בנו...
ר' יהודה

במח"כ, ר' צבי יהושע האט געהייסן דער ר"ר שמעלקי'ס זוהן

אוועטאר
שלומי אמוני ישראל
שר האלף
תגובות: 1406
זיך איינגעשריבען אום: דינסטאג דעצמבער 13, 2011 5:04 pm
לאקאציע: אונטער מיין הוט

תגובהדורך שלומי אמוני ישראל » דאנארשטאג אוקטובער 03, 2013 12:46 pm

הסרפד האט געשריבן:
יהיה כן האט געשריבן:הפלאה
בנו ר' צבי יהושע
בנו...
ר' יהודה

במח"כ, ר' צבי יהושע האט געהייסן דער ר"ר שמעלקי'ס זוהן


אבער ער איז געווען אן איידעם ביים הפלאה
אנכי שלומי אמוני ישראל (שמואל ב' כ', י"ט)

הסרפד
שר האלף
תגובות: 1277
זיך איינגעשריבען אום: מיטוואך סעפטעמבער 07, 2011 9:36 am

תגובהדורך הסרפד » דאנארשטאג אוקטובער 03, 2013 1:03 pm

אבער ר' אייניקל רעדט פון ייחוס בן-אחר-בן.
מה גם אז ר' צבי יהושע האט געהאט נאר דריי זוהן, צוויי אין גאליציע און איינער אין פולין, ווי קומען זיי אהן קיין אונגארן?

אוועטאר
רימנובער אייניקעל
שר האלפיים
תגובות: 2460
זיך איינגעשריבען אום: מוצ"ש אוגוסט 10, 2013 10:07 pm

תגובהדורך רימנובער אייניקעל » דאנארשטאג אוקטובער 03, 2013 1:29 pm

הסרפד האט געשריבן:אבער ר' אייניקל רעדט פון ייחוס בן-אחר-בן.
מה גם אז ר' צבי יהושע האט געהאט נאר דריי זוהן, צוויי אין גאליציע און איינער אין פולין, ווי קומען זיי אהן קיין אונגארן?

אזוי וואו רבי ברוך טאטע פונעם בעל התניא מיט רבי מעכלי קירמער און בעלזער רב'ס זהון רבי איצ'ע מאיר ועוד זענען געקומען וואינען קיין אונגארן ,אזוי קען אויכעט זיין די הפלאה'ס אייניקלעך זענען געקומען. ושנית כל, ס'איז נישט קיין סתירה זיין אייניקלעך פונעם הפלאה מיטן של"ה הק'.במציאות קען עס זיין.אפילו אז די הפלאה איז נישט געווען נכד השל"ה.

אוועטאר
רימנובער אייניקעל
שר האלפיים
תגובות: 2460
זיך איינגעשריבען אום: מוצ"ש אוגוסט 10, 2013 10:07 pm

תגובהדורך רימנובער אייניקעל » דאנארשטאג אוקטובער 03, 2013 1:40 pm

שלומי אמוני ישראל האט געשריבן:
יהיה כן האט געשריבן:ועוד
דו זאגסט אז דער פראנקפורטער רב איז געווען א זיבעטע דור פונם הפלאה
דורך ר' צבי יהושע בן ההפלאה
לאמיר זעהן
הפלאה
בנו ר' צבי יהושע
בנו...
ר' יהודה
בנו ר' יוסף דוד
בנו ר' יהודה
בנו ר' יוסף יונה צבי הורוויץ אבד"ק פפד"מ

אלזא האבין מיר זעקס דורות ס'פעלט נאר איינס.......



עס דערמאנט מיר ווי יענער זאגט אז ער איז אן אייניקל בן אחר בן פונעם בעש"ט חוץ איין טאכטער האט זיך אריינגעמישט

דאס איז סקווירא רבי , בן אחר בן צו הבעש"ט נאר איין טאכטער אונצוווישען

ראש הקהל
שר חמש מאות
תגובות: 824
זיך איינגעשריבען אום: מאנטאג יולי 04, 2011 1:36 pm

תגובהדורך ראש הקהל » דאנארשטאג אוקטובער 03, 2013 1:50 pm

כמדומה לי, שם אביו של רבי יהודה אביו של יוסף דוד היה, רבי ישעי' ז"ל.
האם ידוע אם היה לרבי צבי יהושע בנו בשם ישעי'?


צוריק צו “על הצדיקים ועל החסידים”

ווער איז אונליין

באנוצערס וואס דרייען זיך דא: Majestic-12 [Bot], יצחק פון ישיבה, מר. לעבאוויטש און 21 געסט